Дроздецкие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Наконец-то получил долгожданные сканы ревизии 1782 года, по интересующим меня семьям.
На запросы, уточнения, работу архива, оплату и т. п., ушло 4 месяца, общая стоимость - 1056 рублей за 4 страницы.

Вот так выглядят листы ревизии 1782 года:

Господа Дроздецкие!
Из НИАБ получены документы, подтверждающие версию того, что все Дроздецкие происходящие из Непоротовского войтовства (сейчас Псковская обл., Себежский р-н), потомки одного человека.
Предок всех непоротовских Дроздецких- Иван Дроздецкий, именно ему было пожаловано "панцирное боярство" в 1597 году. Его потомки, уже в 1781 году доказывали свое происхождение, с их слов был составлен документ: "Дело о доказательстве жителями Истецкого, Езерийского и Непоротовского войтовств своей принадлежности к панцирному боярству". В этом документе приведены доводы, перечислены семьи и имена по 1781г., изображены рисунки "дерева рода", начиная с Ивана Дроздецкого.
Выделены три основные ветки, происходящие от внуков Ивана Дроздецкого: "от Ивана", "от Федора", "от Апанаса".
К глубокому сожалению, рисунок "дерева" Дроздецких в очень плохом состоянии (в отличие от других семей), качественно можно проследить только ветку "от Ивана". Текст при переводе, тоже не дал целостной картины родства.
Пока работаем над этим вопросом...

Андреев Дроздецких было двое: Анисимов и Иванов. По воспоминаниям родственников Савелий Андреев не состоял в родстве ни с Яковом Андреевым ни с Андреем Анисимовым. Зато достоверно известно, что у Петра Андреева был брат Силантий и Иван. Таким образом вырисовывается линия Иван Андреев, сын Савелий Андреев с семьей, Петр Андреев с семьей и еще упоминается сын Дмитрий 1904 г.р.

Sebastian Pereira
Разве в путные бояре жаловали ? Это ведь не шляхта

Вот перевода с польского, документ 1781 года, вас смущает слово "пожаловано" ? Можно говорить как в оригинале- "назначено".

Так как в листе от Я(сно) В(ельможного) Анджея Сапеги, воеводы полоцкого, в году тысяча пятьсот девяносто седьмом, ноября двадцать седьмого дня на вольность, кроме службы конной панцирной, боярам путным села Непоротовичи и Пристани выданном, ЯВ Казимиром Сапегой, также воеводой полоцким, подтвержденным, Харотыну Филиповичу, Ивану Дроздецкому, Андрею Кондратовичу быть боярами путными панцирными назначено.

pobedam20, Я уже что-то подзабыл по именам... Вы выходите на перепись 1897? Эта семья там есть?
И вроде, в последний раз, вы искали просто Петра, а в отчества сомневались. Определили отчество Андреевич? Помнится, ещё запрос в Омский архив хотели делать по метрике?

ГАТО И154, оп. 16, д 41. образ 75
Именной список о семействах переселенцев из малоземельных Российских Губерний, по распоряжению правительства, в Тобольскую Губернию перешедших, коим первоначальный 4-х летний срок восьмилетней льготы кончился и которым надлежит, на основании 59 ст. 12 т. уст. о благоустройстве в каз. селе, зачислить в половинный оклад оброчной подати с начала 1862 г.
Силантий Дроздецкий кол-во ревиз. душ по 10 переписи 1, с 1858 по 1866 год из Витебской Губернии
Иван Козьмин Дроздецкий 10 -//-
Никифор Фролов 3 -//-
Ларион Алексеев Дроздецкий 1 -//-
Андрей Иванов Дроздецкий 3 -//-
Корнило Антипов Дроздецкий 3 -//-
Анисим Яковлев Дроздецкий 8 -//-
Тихон Корнеев Дроздецкий 4 -//-
Яков Сергеев Дроздецкий 5 -//-
Отчество Петра расчетное. Есть Петр Андреев в переписи Тобольска 26 лет, женат и есть воспоминания родственников, что в роду был Силантий. В найденных документах упоминается только один Силантий Андреев в переписи 1897 г.
10-запись
1 Дроздецкий Савелий Андреев хозяин 38 лет
2 Дроздецкая Федосья жена 33 года
3 Дроздецкий Петр Савельев сын 10 лет
4 Дроздецкий Иван Савельев сын 4 года
5 Дроздецкая Агрофена Савельева дочь 7 лет
6 Дроздецкая Татьяна Савельева дочь 11 лет
По возрасту стыкуется с Петром. Т.о. имеем три косвенных факта указывающих на отчество Андреевич.
Что касается Переписи 1897 год.
1-я запись
1 Дроздецкий Андрей Анисимов муж 70 лет
2 Дроздецкая Хритиния (Ант) Осипова жена 69 лет
3 Дроздецкий Никита Андреев сын 33 года
4 Дроздецкая Ирина Федорова невестка/жена №3 27 лет
5 Дроздецкий Егор Никитин внук/сын №3 12 лет
6 Дроздецкий Роман Никитин внук/сын №3 10 лет
7 Дроздецкий Илья Никитин внук/сын №3 4 года
8 Дроздецкий Александра Никитина внучка/сын №3 3 года
9 Дроздецкий Григорий Андреев сын 26 лет
10 Дроздецкий Агрофена Кириллова невестка №9 26 лет

14-я запись
1 Дроздецкий Яков Андреев хозяин 40 лет
2 Дроздецкая Аксинья Кондратьева жена 35 лет
3 Дроздецкий Василий Яковлев сын 8 лет
4 Дроздецкий Яков Яковлев сын 3 года
5 Дроздецкая Устинья Яковлева дочь 12 лет
6 Дроздецкая Марфа Яковлева дочь 5 мес
то дальние родственники знали эти два рода и утверждают, что они не родственники. По крайней мере на 20-30 годы 20 века. Правильнее будет говорить об утраченных родственных связях, т.к. все они, скорее всего, происходили от одного рода.

Все ясно теперь. У нас точно такая же история была. Предпологаемые дальние родственники не помнили имени нашего предка, а наши родственники из более возрастных тоже ничего не помнили. В конце концов в архивах ГАТО и ГАОО все нашлось, наши предки оказались родными братьями. А обилие имен и одинаковых отчеств, объяснилось тем, что оба предка были во втором браке, и от каждой жены по 5 детей (выживших). А сейчас, разве кто вспомнит пятиюродную родню?

Как видете, вам нужны метрические книги, что бы точно узнать отчество Петра, и убедиться в том, что он рожден в Скирле. А остальное у вас все уже найдено.

Господа Дроздецкие!

Благодаря пользователю под ником Czernichowski, закончен перевод теста с польского языка полученных мною документов из НИАБ.
Теперь, мое личное "дерево" по мужской линии выглядит вот так:

Sebastian Pereira 1969 - Юрий Яковлевич 1945 - Яков Иванович 1914 - Иван Мартынович 1893 - Мартын Яковлевич 1869 - Яков Сергеевич 1820 - Сергей Пантеевич 1792 - Пантелей Емельянович 1769 - Емельян Семенович 1741 - Семен Ермолаевич 1702 - Ермолай Прошкин 1670 - Прошка Казарина 1640 - Казарин Апанасов 1610 - Апанас Михалов 1585 - Михаил Иванов 1560 - Иван Дроздецкий - 1537

Конечно, это в грубой форме, годы жизни древних предков весьма условны (+/- 10 лет), пара звеньев тоже под вопросом, но то, что все Дроздецкие родом из Непоротовской волости (ныне Псковская обл.), потомки одного человека- Ивана Дроздецкого, неоспоримый факт.
Как видите на моем примере, все возможно найти, и узнать имена своих предков вплоть до 16 века! И не просто их имена, а кто они были по сословию, чем занимались, в какой вере состояли, как заселяли просторы русской земли.
Изучение своего рода достойное хобби для любого человека.
У нас очень много сопутсвующих данных по ревизским сказкам, само сабой много данных по братьям наших предков, их женам и прочим родственникам. так что жду всех Дроздецких в 1834 году, если доберетесь до этой даты, нам есть что обсудить.

Получил сканированные листы ревизии 1834 года из ГАПО, по интересующей меня семье.
Сложность работы с ГАПО, состоит в том, что с 2015 года приостановлена работа по выполнению генеалогических запросов (официальный ответ ГАПО).
Чтобы получить необходимые данные пришлось "идти дальним путем", т. е. запрашивать выполнение электронных копий. Пишется заявка в ГАПО по электронной почте, для этого необходимо узнать в свободных источниках номер фонда и описи, с номерами листов пришлось фантазировать, выявлять примерный нужный диапазон. ГАПО быстро отвечает, прислали разъяснительное письмо, и образец договора для заполнения в 2-х экземплярах (правда образец выслали не с первого раза, только после письма с вопросом: "где указанные в разъяснении образцы?"). Образцы заполняются и высылаются по простой почте на адрес архива. Где-то через 4 дня на электроннку прислали платежку, ее нужно оплатить и выслать на электронный адрес ГАПО квитанцию. Затем ждем 2-3 недели, и на электроннку высылают ссылку на хранилище в яндексе, оттуда качаем сканы заказанных страниц...
Вот такой интересный "круговорот".
На все ушло два месяца (при условии, что точно знаешь какие документы нужны).

Общая тема