Дроздецкие- переселенцы в Сибирь в 1853 и 1858г.г.
Псковская обл., Омская обл., Тюменская обл.
Sebastian Pereirafreebooter  Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
20 октября 2015 12:42 11 марта 2016 10:50 Интересует все, что связано с фамилией Дроздецкий, проживавших в 1782 г. в д. Новгородце и Б. Дрозцы Себежского уезда, потомки которых переселились в Сибирь в 1858 г.
Установленные данные:
Емельян Семенов сын Дроздецкий ( ~1742 г. р.; его сын Пантелей Емельянов ~ 1769-1818; (РГАДА Ф.1239 "Дворцовый отдел" Оп.48 Ед.хр.100, перепись 1782 г." л.163)
Согласно Ревизии 1782 РГАДА проживал в д. Новгородце Себежского уезда, в д. Большие Дрозцы проживали братья Емельяна Семенова: Лука, Сергей, Леон, Кузьма.
Приписаны к церкви д. Курилово; Сословие: Панцирные бояре
Имею "генеалогическое древо" семьи Дроздецких Непоротовского войтовства, примерно по 1540 г.; (НИАБ, Ф. 2567 "Полоцкое наместническое правление", оп. 1, д. 179 "Дело о доказательстве жителями Истецкого, Езерийского и Непоротовского войтовств своей принадлежности к панцирному боярству" 1781г.).
Строю восходящее и нисходящее дерево. Мои предки Дроздецкие и Полукеевы- переселенцы в Сибирь из Себежского уезда в 1858 году. Есть частичные данные по ревизским сказкам 1834, 1782 годов, данные НИАБ 1781 года, данные Тобольского архива периода 1858-1897г.г., частичные данные по метрическим книгам ГАОО. Прошу отозваться всех Дра(о)жецких, Дроздецких , Полукеевых родом из д. Боровянка Омской обл., Дроздецких родом из д. Викторовка Тюменской обл., Дроздецких родом из д. Б. Дрозцы Псковской обл. имеющие дерево по 1782г.; Полукеевых, Полуйкевич, Полуйка родом из Псковской обл. имеющие дерево по 1834г. или по 1782г.
| | Лайк (1) |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
10 декабря 2015 8:45 Наконец-то получил долгожданные сканы ревизии 1782 года, по интересующим меня семьям.
На запросы, уточнения, работу архива, оплату и т. п., ушло 4 месяца, общая стоимость - 1056 рублей за 4 страницы.
Вот так выглядят листы ревизии 1782 года:
 | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
18 декабря 2015 10:32 Господа Дроздецкие!
Из НИАБ получены документы, подтверждающие версию того, что все Дроздецкие происходящие из Непоротовского войтовства (сейчас Псковская обл., Себежский р-н), потомки одного человека.
Предок всех непоротовских Дроздецких- Иван Дроздецкий, именно ему было пожаловано "панцирное боярство" в 1597 году. Его потомки, уже в 1781 году доказывали свое происхождение, с их слов был составлен документ: "Дело о доказательстве жителями Истецкого, Езерийского и Непоротовского войтовств своей принадлежности к панцирному боярству". В этом документе приведены доводы, перечислены семьи и имена по 1781г., изображены рисунки "дерева рода", начиная с Ивана Дроздецкого.
Выделены три основные ветки, происходящие от внуков Ивана Дроздецкого: "от Ивана", "от Федора", "от Апанаса".
К глубокому сожалению, рисунок "дерева" Дроздецких в очень плохом состоянии (в отличие от других семей), качественно можно проследить только ветку "от Ивана". Текст при переводе, тоже не дал целостной картины родства.
Пока работаем над этим вопросом...
 | | |
| pobedam20
Сообщений: 408
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
18 декабря 2015 19:36 23 января 2016 9:59 Андреев Дроздецких было двое: Анисимов и Иванов. По воспоминаниям родственников Савелий Андреев не состоял в родстве ни с Яковом Андреевым ни с Андреем Анисимовым. Зато достоверно известно, что у Петра Андреева был брат Силантий и Иван. Таким образом вырисовывается линия Иван Андреев, сын Савелий Андреев с семьей, Петр Андреев с семьей и еще упоминается сын Дмитрий 1904 г.р. | | |
| Tutejszy | Наверх ##
18 декабря 2015 21:12 18 декабря 2015 21:24 Sebastian Pereira
Разве в путные бояре жаловали ? Это ведь не шляхта | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
18 декабря 2015 22:59 Вот перевода с польского, документ 1781 года, вас смущает слово "пожаловано" ? Можно говорить как в оригинале- "назначено".
Так как в листе от Я(сно) В(ельможного) Анджея Сапеги, воеводы полоцкого, в году тысяча пятьсот девяносто седьмом, ноября двадцать седьмого дня на вольность, кроме службы конной панцирной, боярам путным села Непоротовичи и Пристани выданном, ЯВ Казимиром Сапегой, также воеводой полоцким, подтвержденным, Харотыну Филиповичу, Ивану Дроздецкому, Андрею Кондратовичу быть боярами путными панцирными назначено. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
18 декабря 2015 23:09 18 декабря 2015 23:48 pobedam20, Я уже что-то подзабыл по именам... Вы выходите на перепись 1897? Эта семья там есть?
И вроде, в последний раз, вы искали просто Петра, а в отчества сомневались. Определили отчество Андреевич? Помнится, ещё запрос в Омский архив хотели делать по метрике? | | |
| pobedam20
Сообщений: 408
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 139
| Наверх ##
19 декабря 2015 22:14 ГАТО И154, оп. 16, д 41. образ 75
Именной список о семействах переселенцев из малоземельных Российских Губерний, по распоряжению правительства, в Тобольскую Губернию перешедших, коим первоначальный 4-х летний срок восьмилетней льготы кончился и которым надлежит, на основании 59 ст. 12 т. уст. о благоустройстве в каз. селе, зачислить в половинный оклад оброчной подати с начала 1862 г.
Силантий Дроздецкий кол-во ревиз. душ по 10 переписи 1, с 1858 по 1866 год из Витебской Губернии
Иван Козьмин Дроздецкий 10 -//-
Никифор Фролов 3 -//-
Ларион Алексеев Дроздецкий 1 -//-
Андрей Иванов Дроздецкий 3 -//-
Корнило Антипов Дроздецкий 3 -//-
Анисим Яковлев Дроздецкий 8 -//-
Тихон Корнеев Дроздецкий 4 -//-
Яков Сергеев Дроздецкий 5 -//-
Отчество Петра расчетное. Есть Петр Андреев в переписи Тобольска 26 лет, женат и есть воспоминания родственников, что в роду был Силантий. В найденных документах упоминается только один Силантий Андреев в переписи 1897 г.
10-запись
1 Дроздецкий Савелий Андреев хозяин 38 лет
2 Дроздецкая Федосья жена 33 года
3 Дроздецкий Петр Савельев сын 10 лет
4 Дроздецкий Иван Савельев сын 4 года
5 Дроздецкая Агрофена Савельева дочь 7 лет
6 Дроздецкая Татьяна Савельева дочь 11 лет
По возрасту стыкуется с Петром. Т.о. имеем три косвенных факта указывающих на отчество Андреевич.
Что касается Переписи 1897 год.
1-я запись
1 Дроздецкий Андрей Анисимов муж 70 лет
2 Дроздецкая Хритиния (Ант) Осипова жена 69 лет
3 Дроздецкий Никита Андреев сын 33 года
4 Дроздецкая Ирина Федорова невестка/жена №3 27 лет
5 Дроздецкий Егор Никитин внук/сын №3 12 лет
6 Дроздецкий Роман Никитин внук/сын №3 10 лет
7 Дроздецкий Илья Никитин внук/сын №3 4 года
8 Дроздецкий Александра Никитина внучка/сын №3 3 года
9 Дроздецкий Григорий Андреев сын 26 лет
10 Дроздецкий Агрофена Кириллова невестка №9 26 лет
14-я запись
1 Дроздецкий Яков Андреев хозяин 40 лет
2 Дроздецкая Аксинья Кондратьева жена 35 лет
3 Дроздецкий Василий Яковлев сын 8 лет
4 Дроздецкий Яков Яковлев сын 3 года
5 Дроздецкая Устинья Яковлева дочь 12 лет
6 Дроздецкая Марфа Яковлева дочь 5 мес
то дальние родственники знали эти два рода и утверждают, что они не родственники. По крайней мере на 20-30 годы 20 века. Правильнее будет говорить об утраченных родственных связях, т.к. все они, скорее всего, происходили от одного рода. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
20 декабря 2015 8:47 Все ясно теперь. У нас точно такая же история была. Предпологаемые дальние родственники не помнили имени нашего предка, а наши родственники из более возрастных тоже ничего не помнили. В конце концов в архивах ГАТО и ГАОО все нашлось, наши предки оказались родными братьями. А обилие имен и одинаковых отчеств, объяснилось тем, что оба предка были во втором браке, и от каждой жены по 5 детей (выживших). А сейчас, разве кто вспомнит пятиюродную родню?
Как видете, вам нужны метрические книги, что бы точно узнать отчество Петра, и убедиться в том, что он рожден в Скирле. А остальное у вас все уже найдено. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
31 декабря 2015 11:24 Господа Дроздецкие!
Благодаря пользователю под ником Czernichowski, закончен перевод теста с польского языка полученных мною документов из НИАБ.
Теперь, мое личное "дерево" по мужской линии выглядит вот так:
Sebastian Pereira 1969 - Юрий Яковлевич 1945 - Яков Иванович 1914 - Иван Мартынович 1893 - Мартын Яковлевич 1869 - Яков Сергеевич 1820 - Сергей Пантеевич 1792 - Пантелей Емельянович 1769 - Емельян Семенович 1741 - Семен Ермолаевич 1702 - Ермолай Прошкин 1670 - Прошка Казарина 1640 - Казарин Апанасов 1610 - Апанас Михалов 1585 - Михаил Иванов 1560 - Иван Дроздецкий - 1537
Конечно, это в грубой форме, годы жизни древних предков весьма условны (+/- 10 лет), пара звеньев тоже под вопросом, но то, что все Дроздецкие родом из Непоротовской волости (ныне Псковская обл.), потомки одного человека- Ивана Дроздецкого, неоспоримый факт.
Как видите на моем примере, все возможно найти, и узнать имена своих предков вплоть до 16 века! И не просто их имена, а кто они были по сословию, чем занимались, в какой вере состояли, как заселяли просторы русской земли.
Изучение своего рода достойное хобби для любого человека.
У нас очень много сопутсвующих данных по ревизским сказкам, само сабой много данных по братьям наших предков, их женам и прочим родственникам. так что жду всех Дроздецких в 1834 году, если доберетесь до этой даты, нам есть что обсудить. | | |
Sebastian Pereirafreebooter Сообщений: 858 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2035 | Наверх ##
15 января 2016 10:18 Получил сканированные листы ревизии 1834 года из ГАПО, по интересующей меня семье.
Сложность работы с ГАПО, состоит в том, что с 2015 года приостановлена работа по выполнению генеалогических запросов (официальный ответ ГАПО).
Чтобы получить необходимые данные пришлось "идти дальним путем", т. е. запрашивать выполнение электронных копий. Пишется заявка в ГАПО по электронной почте, для этого необходимо узнать в свободных источниках номер фонда и описи, с номерами листов пришлось фантазировать, выявлять примерный нужный диапазон. ГАПО быстро отвечает, прислали разъяснительное письмо, и образец договора для заполнения в 2-х экземплярах (правда образец выслали не с первого раза, только после письма с вопросом: "где указанные в разъяснении образцы?"). Образцы заполняются и высылаются по простой почте на адрес архива. Где-то через 4 дня на электроннку прислали платежку, ее нужно оплатить и выслать на электронный адрес ГАПО квитанцию. Затем ждем 2-3 недели, и на электроннку высылают ссылку на хранилище в яндексе, оттуда качаем сканы заказанных страниц...
Вот такой интересный "круговорот".
На все ушло два месяца (при условии, что точно знаешь какие документы нужны).
 | | |
|
