Гуринович-Жданович

"Авторы гербовника" не имели намерения каким-либо образом принизить значение замечательной книги Анатолия Стецкевича-Чебоганова. Статья в ней о Гуриновичах охарактеризована в "Гербовнике" как "грунтоўны пакаленны роспіс" (С. 692). Равно как А. Стецкевич-Чебоганов ставил задачу рассказать о своих предках, так и "авторы гербовника" были нацелены на максимальную передачу сведений, имеющихся в дворянском деле, поэтому и включили сведения о Гуриновичах, оставшихся проживать в Волынской губ. и не вошедших в определение Минского ДДС от 1870 г. Ремарка об отсутствии сведений о них в "Я - сын Ваш" направлена не на принижение кропотливой работы А. Стецкевича-Чебоганова, а на пояснение того, откуда информация о волынских Гуриновичах взялась (из дворянского дела). Что касается ранних документов, то все документы, указанные перед поколенной росписью, "авторы гербовника" считают настоящими (поэтому они помещены в основной части, а не в примечаниях). Мімаходзь стоит отметить, что даже эти настоящие документы (как привилей Жигимонта Августа от 1567 г.) в процессе актикации в актовых судебных книгах подвергались некоторым "правкам". Например, в выписи из Новогрудского гродского суда от 1733 получателем привилея князя Глеба Гольшанского значится уже не Юшко (Юрий) Афанасьевич Корсак, а некто Иван Жданович Гуринович (см. "Я - сын Ваш", С. 146 - выпись от 1733, С. 147 - оригинал из Метрики ВКЛ). Возможно, это просто ошибка переписчика, но нельзя исключать и намеренного искажения. Такая "двойная" адресация (и Юрию Корсаку, и Ивану Ждановичу-Гуриновичу) отмечена "авторами гербовника" (С. 680), но без отдельного объяснения - как теперь представляется, наверное, зря.
Что касается сомнительных документов, то "авторы гербовника" считают сомнительными только сведения о владении имением Замошье с крестьянами (о чем прямо сказано в примечаниях - С. 693). Постараюсь объяснить логику "авторов гербовника" (то есть, чего уж стесняться, свою). Весь комплекс документов о владении Замошьем был подан в ДДС единовременно в 1870 г., после неоднократных неутверждений Гуриновичей в дворянстве. Возникает вопрос, почему эти документы не были поданы ранее (дело Гуриновичей велось в разных ДДС с 1802 г.). Кроме того, вызывают сомнения места их актикации - первоначальные в Главном трибунале (книги которого за эти годы сгорели, то есть не поддавались проверке), а затем в 1802 г. в Пинском (!) земском суде. Вопрос - в начале 19 в. Гуриновичи прожвали в Слуцком, Бобруйском и Житомирском уездах, почему они актиковали документы в Пинске (!), а не по месту жительства. Кроме того, почерк, которым написаны выписи из Пинского земского суда (представлен на фотокопиях в "Я - сын Ваш", С. 135-136) часто встречается в фальшивых документах, созданных в Минске в 19 в.
Наконец, "авторы гербовника" никоим образом не ставили под сомнение держание Гуриновичами земли в Сорогах. Но представленные Вами сведения инвентарей никак не подтверждают владения Замошьем, они только говорят о держании земли в Сорогах. И тут важно отметить, что Гуриновичи, как и остальные шляхтичи Сорог и окрестных земянских деревень и застенков, НЕ были полноправными владельцами сврих участков, а ДЕРЖАЛИ их с условием несения воинской службы в частных хоругвах князей Радзивиллов. Поэтому они и назывались "земянами" (бел. "зямяне" - о них есть краткая, но содержательная статья в "Энцыклапедыі Вялікае Княства Літоўскае"). Если обратиться к этим инвентарям (они находятся в AGAD. AR. Dz. 25, но микрофильмы есть в НИАБ - КМФ-5. Оп. 1, инвентари имени Уречья (в т.. ч. земянской деревни Сорог) см. микрофильмы 4445-4475), то окажется, что земяне за эти участки (небольшие от 1/4 до 1 волоки, редко больше) исполняют "повинность" - несут воинскую службу в частном войске Радзивиллов, а в случае отсутствия военных действий платят денежный чинш, так называемую поконщину (поконевщину). То есть земля у жителей Сорог находилась в условном держании и являла собой фактически классический средневековый феод (в такой поздней редакции), только без права дальнейшей субинфеодации и некоторым ограничением земян в шляхетских правах, например, могли судиться только в судах пана - для жителей Сорог этим судом был Слуцкий замковый (гродский) суд. Земянские участки носили де-факто наследственный характер, но назвать их полным владением, конечно, нельзя. Именно из земян после присоединения к Российской империи сформировалась чиншевая шляхта, к которой относились и сорожские Гуриновичи.
Про Льва Гурина, который выше упоминается в данной теме, есть в статье "Гурины-Соколятицкие" в том же Гербовнике. "Авторы гербовника" совсем не хотели приуменьшить значение рода Гуриновичей-Ждановичей, но в дворянском деле нет убедительных доказательств происхождения Гуриновичей от лиц, проживавших в 16 ст. (того же Льва, к примеру, хотя в его случае, скорее речь может идти о некоторой степени родства, а не прямом горизонтальном выводе). Я склонен считать, что это происхождение весьма вероятго и доказуемо при изучении иных источников (перед составителями Гербовника такой задачи не стояло - они обрабатывают фонд 319 и при возможности ссылаются на иные источники, в ином случае итак небыстрая работа над Гербовником растянулась бы на десятилетия). Поэтому надеюсь, что уважаемые исследователи рода Гуриновичей уточнят данные дворянского дела (и Гербовника), например, с опорой на те же инвентари, а также актовые судебные книги.

Приветствую!

Согласно метрикам Бобруйского Николаевского собора в 1867 году мой пра-прадед Кондратий Иосифов Ермолаев (из крестьян Турковской волости, бывший кантонист) венчался с дворянкой из Величкова Параскевой Игнатиевой Гуринович. В свидетелях у них был Аполлоний Константинов Гуринович.

Тут yurochka выкладывала выписки из метрик о рождении Аполлония и его брата Игнатия (за что ей большое спасибо!). Предполагаю, что сей Игнатий Константинович и есть отец Параскевы.

Может, кто-то владеет более подробной информацией о ветке Гуриновичей из Величкова? А то поиски в НИАБ с заказом раз в месяц идут, увы, черепашьими темпами.
Спасибо.

yurochka написал:

[q]

Михаил, добро пожаловать в семью!

[/q]

Спасибо!

yurochka написал:

[q]

Точно я выкладывала, а не Vasil Hrybouski?

[/q]

Да, Вы, в теме про Волк-Леоновичей (я ссылку привел).

yurochka написал:

[q]

Тут http://yasynvash.by/ru/books/2/ смотрели?

[/q]

Спасибо, не знал про эту книгу.
Теперь стало всё более-менее понятно. В росписи нет Аполлония и Параскевы, как нет и упоминания Величкова, но зато есть Игнатий Константинов (182/91) и Константин Александров (91/43). Думаю, это как раз нужные мне люди. Осталось только связать их документами с моей Параскевой. А соседи-Гуриновичи из Тейкович, которых я тоже регулярно встречал, получаются потомки Ивана Александрова, брата Константина.

yurochka написал:

[q]

И примите восхищение Вашим сайтом!

[/q]

Спасибо, там ещё планов - громадьё!

Vasil Hrybouski написал:

[q]

Приветствую! Вітаю!

Гуриновичи-Ждановичи сделайте для общего дела тест на гаплогруппу на проекте: www.familytreedna.com

З павагай, Васіль Грыбоўскі-Гурыновіч

[/q]

Вы у мамы моей есть как родственник в пятом поколении и дальше - 13 общих сегментов на 19 хромосоме. Общих родственников в БД больше нет. Даже мой кузен не попал... Причем вначале БД выдала неких общих совпаденцев и теперь больше их не показывает. . Хотя и брат мой двоюродный у мамы на этой же хромосоме есть (он , собственно, на всех сидит :-))) видимо разные блоки.
Вы бы в Gedmatch свои данные закинули при случае. Там больше опций для сравнения.

В Писцовой книге Пинского и Клецкого княжеств Хвальчевского в разделах

http://knihi.com/none/Piscovaj...5_h.html#1

Село Cziezkowycz ? при записи границ села указаны земяне Гуриновичи повета Новогрудского. стр 502
чуть дальше - земля ?? pyenna со стороны той земли от Гуриновичей в соответствии с признанием Агнуша Зензелевича, земянина Клецкого повета, под названием Костюковщизна, уже является собственностью королевы, поле, которое Кореневич отдал, подданный королевы села Кореневичи, отчич этих Кореневичей современных, небожчык Гурин, земянин повета Новогрудского, откупая сына своего od gardla (покарания смертью) который был пойман на злодействе (преступлении) , и т.д..... стр. 503

Если судить по Кореневщине, то это

1870
Мінская губерня
Слуцкі павет
Грыцэвіцкая воласць
Каранеўшчына, вёска
1923
Навагрудскае ваяводства
Нясвіжскі павет
гміна вясковая Грыцэвічы
Каранеўшчына, вёска

Недалеко есть Гуриновщина :-)

Село Соколятичи (авторы Гербовника белорусской шляхты говорят у Гуриных-Соколятицких герба Гурко).
В Писцовой книге они и Гуриновичи и Гурины...

по обе стороны реки Konyka земли Гуриновичей, моргов 4/15 грунту среднего. ... по обе строны земли Улаша Матвиевича у тех же Гуриновичей, земян повета Новогрудского... и еще раз там же - на Замосточье, вдоль дороги от Соколятич на Балваны, между землями агнуша Знчиловича, земянина Клецкого, у тех же Гуриновичей поля, за старыми межами 22 морга... (стр. 505)
о Гуриновичах еще раз вспоминают на стр. 532 - район Нестеровщизны...?

все та же гмина Грицевичи или Грицевичская волость...

стр. 533 - на Костюковшизне вдоль дороги Чеперской (Цепры?) земли Гуриновичей, ..

сеножать... одна... со стороны дороги к началу Печеннина Гуринов....

если кто-то может привести лучший вариант транскрипции, буду благодарна.