Губкин

Уважаемая Tasha56, благодарю за замечания
отвечаю по порядку
1. Разумеется я не правильно рассуждаю -- я же новичок, а вы -- модератор.
Модератор действительно не упрекнул, а только подсказал как здесь принято, и я принял его подсказку и отредактировал сообщение.

[q]
Вы не правильно рассуждаете. Модератор не упрекнул, а подсказал
[/q]

2. Это было дерево выписанное в порядке прямого обхода в глубину. Теперь, когда мне очевидно, что от меня ожидается дерево выписанное в порядке обхода в ширину, я уже исправил дерево как вы мне подсказали.
Википедия: Типы обходов дерева

[q]
Это что такое? Исправляйте.
[/q]

3. Рекомендованный способ вычисления года рождения мне понятен. Результат вычисления может недооценить реальный год рождения на 1год, если в ИВ записан возраст в полных годах на момент исповеди, и день рождения идет в году позже дня исповеди. Если исходить из того, что исповедуемый был крещен и наречен именем по церковному календарю, можно предположить дату именин.

4. Благодарю за объяснение о домах-дуплексах. Я понял, что из этой записи нельзя заключить о родсвенной или свойской связи между Жигало и Губкин.
5. Да, я вижу, что Леонтий Евстафьевич Губкин должен был попасть в ревизии №№ 7,8,9,10. Предполагаемый помещик -- Ханенко.
Вы нашли для меня фамилию Губкин в РС-1811.

[q]
Губкин 1811 - РС Кургановка/Ханенко Е.И. - ГАБО 549-2-2)
[/q]

Я буду готовить запрос в ГАБО о последующих ревизиях. Пока не понял, как оптимизировать свой запрос и сократить целевой диапазон, чтобы не раззориться с первой попытки.
в ГАБО 549-2 вижу вот такие интересные мне дела соответствующие ревизиям №№ 6,8,9,10, но нет ревизии №7:

[q]

Дело № 2. РС мужчин: дворовых людей и крестьян помещиков Суражского повета, лит. "Б-К", "М-Т", "Х", "Ч-Ш".
1811–1813 гг. листов: 913
Дело № 11. РС дворовых людей и крестьян помещиков Суражского уезда, лит. “К”, “Р”, “К” - “Х”
1834–1835 гг. листов: 810
Дело № 12. РС дворовых людей и крестьян помещиков Суражского уезда, лит. "Х-Э".
1834–1834 гг. листов: 716
Дело № 13. Доп. РС дворовых людей и крестьян помещиков Суражского уезда, лит. “А” - “Э”
1834–1849 гг. листов: 432
Дело №13 не систематизировано по населенным пунктам, ввиду чего для выявления сведений о населенном пункте необходимо проведение поиска.
Поиск сведений о населенном пункте по ревизии является запросом тематического характера.
Дело № 17. РС крестьян помещиков Суражского уезда, лит. “И” - “Ф” “Х” “Ч” ”Ш”
1850–1850 гг. листов: 1921
Дело № 19. РС казаков, свободных хлебопашцев, государственных крестьян деревень и сел Суражского уезда
1850–1851 гг. листов: 1870
Дело № 21. Доп. РС пропущенных по 9 и 10 народным переписям и вернувшихся из бегов помещичьих крестьян, казаков, солдат и их семей, кантонистов, свободных хлебопашцев, временнообязанных, государственных крестьян и крестьян-собственников, мещан города Суража, деревень и сел Суражского уезда
1850–1869 гг. листов: 1691
Дело № 24. РС дворовых людей и крестьян помещиков Суражского уезда, (см. внутреннюю опись)
1858–1858 гг. листов: 737
Дело № 27. РС мещан, мещан-евреев, солдат и их семей, государственных и крестьян-собственников; пропущенных по 10 переписи и причисляющихся к мещанам, мещанам-евреям, казакам, государственным и крестьянам-собственникам города Суража, посадов Ардонь и Клинцы, деревень и сел Суражского уезда
1858–1882 гг. листов: 331
Дело № 37. РС пропущенных по 10 переписи купцов-евреев, мещан-евреев и евреев-земледельцев; причисляющихся к мещанам, крестьянам-собственникам, государственным и гражданам города Суража, посадов Клинцы, Святский, деревень и сел Суражского уезда
1873–1875 гг. листов: 82
Дело № 38. РС крестьян-собственников; пропущенных по 10 переписи мещан-евреев, крестьян; причисляющихся к мещанам, крестьянам-собственникам и государственным города Суража, посада Клинцы, деревень и сел Суражского уезда
1873–1876 гг. листов: 42

всего 9545 листов
взятие этих копий из ГАБО может стоить $3.5k - $5k, если не будет проведена оптимизация запроса, снижающая чило листов
дополнительные затраты на распознование изображений в текст
[/q]

6. Исповедные ведомости и метрики должны относиться к приходам в селах Лотаки и Николаевка в зависимости от года.

7. Материал который вы для меня прикерпили я принял к сведению и не отбрасывал. Не могу понять, что вам дало повод заподозрить, что эта ценная информация была мною отброшена. Она пригодится мне для запросов к архивам ГАБО и ГАЧО, чтобы общаться с архивариусами на языке их индексов. Я ожидаю, что в силу своей профессиональной деформации они будут склонны любить и защищать порядок еще сильнее чем модераторы vgd.ru

[q]

Губарь 1834 - РС Лотаки/Ханенко А.И. - ГАБО 549-2-11)
Губин - (1909 - МК Лотаки - ГАБО 251-1-352)
Губка - (1908 - МК Лотаки - ГАБО 251-1-345)
Губкин - (1891 - МК Лотаки - ГАБО 251-1-321)
Губкин - (1908 - МК Лотаки - ГАБО 251-1-345)
Губкин (1898 - ИВ Кургановка/военные - ГАБО 251-1-195)
Губкин (1898 - ИВ Кургановка/собственники - ГАБО 251-1-195)
Губкин 1811 - РС Кургановка/Ханенко Е.И. - ГАБО 549-2-2)
Губченок (1781 - ИР Кургановка- ГАЧО 679-1-328)
[/q]

К сожалению, ни к дереву своему, ни к черновой попоколенной росписи своей я этот материал присовокупить пока не могу, хотя бы потому, что не ясны позиции этих людей в моем дереве. Я мог бы, и намерен, собрать их в отдельные деревья до выясняния родства.

8. На запись №207 из ИВ-1898 я обратил внимание. Свидетельством тому -- последняя строка моего сообщения от 15 мая 2024 Я уже внес указанных персон в свою попоколенную роспись, так как вы мне подсказали.

[q]
На эту запись вообще не обратили внимание.
[q]
Василий Леонтиев ГУБКИН и жена его Гликерия Петрова
[/q]
[/q]

9. Метрические записи о рождении меня смутили -- они упоминают не трёх персон как я ожидал, а пять персон. Догадываюсь, что четвёртая персона и пятая -- это восприемники по отношению к персоне №1 и кумовья по отношению к персонам №2 и №3 из метрической записи о рождении.

[q]
59/ 35 2 февраля 3 февраля Симеон Деревни Кургановки крестьянин собственник Василий Леонтиев ГУБКИН и жена его Гликерия Петрова, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Иван Иванов КОНОВАЛОВ и Елисавета Леонтиева, жена Симеона Филиппова ШАРЛАПА
[/q]

Присутствие в записи двух дат вместо одной даты тоже мне не понятно.
Также не ясен смысл числовых кодов

[q]
59/ 35
[/q]

10. Метрические записи прихода села Лотаки
Брянский архив

[q]

метрики села Лотаки указаны в таблице 251-1 под №№ 186,187,188,321,345,352,353
метрики села Николаевка указаны в 251-1 под №№ 191,192,193,194,195,338,352,353
[/q]

Выписка из Коллекции Метрических книг по ГАБО

с. Лотаки
Церковь Рождества Пресвятой Богородицы
МКЦ с. Лотаки №321 1891г.
МКЦ с. Лотаки №187 1905г. 89л
МКЦ с. Лотаки №188 1905, 1909г. 16л не выд.
МКЦ с. Лотаки №345 1908г.
МКЦ с. Лотаки №352 1909г.
МКЦ с. Лотаки №353 1916г.

с.Николаевка
Церковь святителя и чудотворца Николая
МКЦ с. Николаевка №338 1900г.
МКЦ с. Николаевка + №191 1904-1907г. 282л
ИВ д.Чиграев и д. Александровка
МКЦ с. Николаевка №192 1905г. 67л
МКЦ с. Николаевка №193 1908-1913г. 279л
МКЦ с. Николаевка №352 1909г.
МКЦ с. Николаевка №194 1913-1916г. 174л
МКЦ с. Николаевка №353 1 916г.
МКЦ с. Николаевка №195 1898-1901г. 258л

Метрические записи с фамилиями Губкин, Губков, Губка и еще Губин:

ГАБО-251-1-321.МК1891.рожд
59 35 2 февраля 3 февраля Симеон Деревни Кургановки крестьянин собственник Василий Леонтиев ГУБКИН и жена его Гликерия Петрова, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Иван Иванов КОНОВАЛОВ и Елисавета Леонтиева, жена Симеона Филиппова ШАРЛАПА
62 27 5 февраля 6 февраля Евдокия Деревни Кургановки крестьянин собственник Константин Иванов ГОРДЕЕНОК и жена его Евгения Леонтиева, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Василий Леонтиев ГУБИН и Феодосия Саввина жена Ивана Петрова ЛЕБЕДЯ
100 55 16 марта 17 марта Алексей Деревни Кургановки крестьянин собственник Никита Николаев КОЗЕЛ и жена его Евдокия Емелианова, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Илья Емелианов ГУБКА и Татиана Иванова жена Трофима Павлова КОЗЛА
108 57 23 марта 23 марта Гавриил Деревни Кургановки рядовой солдат Тимофей Матфиев КУРГАНСКИЙ и жена его Александра Саввина, оба православные Деревни Кургановки крестьяне собственники Иван Феодоров ГУБКА и Евгения Леонтиева жена Константина Иванова ГОРДИЕНКА
115 53 3 апреля 4 апреля Ирина Деревни Кургановки крестьянин собственник Иван Иванов КОНОВАЛОВ и жена его Мария Георгиева, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Емелиан Иванов ГУБКА и Матрона Афанасиева жена Василия Саввина МАСЛА (МОСЛА)
127об-128 186 94 13 июля 15 июля Владимер Деревни Ивановки крестьянин собственник Михаил Андреев РУДЕНКО и жена его Елена Феодорова, оба православные Могилевской губернии Чериковского уезда деревни Панарижного ? Крестьянин собственник Александр Евдокимов РЕШЕТНИКОВ и государственная крестьянка села Поповой горы Ольга Иванова жена Симеона Васильева ГУБИНА
176 88 5 июля 6 июля Михаил Дервени Кургановки крестьянин собственник Илья Даниилов КОЗЕЛ и жена его Анна Герасимова, оба православные Деревни Кургановки крестьяне собственники Иван Феодоров ГУБКИН и Елисавета Даниилова жена Афанасия Павлова ГОРДЕЕНКА
194 95 22 июля 23 июля Марина Деревни Кургановки рядовой солдат Максим Васильев ГУБКИН и жена его Иустиния Павлова, оба православные Деревни Кургановки крестьяне собственники Василий Стефанов КУРГАНСКИЙ и Елена Игнатова жена Ивана Георгиева КУРГАНСКОГО
133об-134 221 115 16 августа 17 августа Тарасий Деревни Кургановки крестьянин собственник Григорий Георгиев КУРГАНСКИЙ и жена его Варвара Леонова, оба православные Деревни Михалевки крестьяне собственники Стефан Леонов ХРАМКО и деревни Кургановки Марина Иванова жена Леона Феодорова ГУБКИНА
259 127 16 сентября 17 сентября София Деревни Кургановки крестьянин собственник Михаил Иванов ГУБКИН и жена его Параскева Семионова, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Леонтий Семенов КРИВОНОС и Агафия Романова жена Георгия Евфимова ГОРБАЧЕВА
333 164 8 ноября 9 ноября Павел Деревни Кургановки крестьянин собственник Илья Василиев ГУБКИН и жена его Анна Петрова, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Емелиан Петров РУБАН и Евдокия Емелианова жена Никиты Емелианова КОЗЛОВА
343 169 13 ноября 14 ноября Филипп Деревни Кургановки рядовой солдат Онуфрий Феодоров ГУБКИН и жена его Евфимия Иванова, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Димитрий Фомин КРАВЦОВ и Параскевия Димитриева Феодорова жена Арсения Яковлева КОЗЛОВА
344 175 13 ноября 14 ноября Марфа Деревни Кургановки крестьянин собственник Макар Антонов ГУБКИН и жена его Мелания Иванова, оба православные Той же деревни крестьяне собственники Митрофан Матвеев ПЕРЕПЛЕТ и солдатка Агрипина Иванова (без фамилии)

ГАБО-251-1-321.МК1891.браки
23 27 января Деревни Кургановки состоящий в запасе армии стражник-рядовой Демиан Кириллов ПТАШИНСКИЙ православного вероисповедания, первым браком 27 Той же деревни крестьянка собственница Домникия Емелианова ГУБКИНА православного вероисповедания, первым браком 20 Деревни Кургановки крестьяне собственники Иван ПТАШИНСКИЙ, Василий КУРГАНСКИЙ, Василий ГУБКИН и хутора Кустов Николай КУСТ
30 27 января Деревни Кургановки крестьянин собственник Парфений Георгиев КУРГАНСКИЙ православного вероисповедания, первым браком 23 Деревни Михалевки крестьянка собственница Мария Иванова ВОРОБЬЕВА православного вероисповедания, первым браком 21 Деревни Кургановки крестьяне собственники Василий КУРГАНСКИЙ, Иван ПТАШИНСКИЙ, Василий ГУБКА и хутора Кустов крестьянин Николай КУСТ
ГАБО-251-1-321.МК1891.cмерти
18 9 6 февраля 8 февраля Деревни Кургановки крестьянина собственника Емелиана Леонтиева ГУБКИ жена София Саввина 48 от чахотки

ГАБО-251-1-187.МК1905.рожд
009об-010 45 19 26 февраля 5 марта Евгения Села Лотаков Учитель Народной школы из мещан Иван Лукин КАРЛОВ и законная жена его Мария Васильева, оба православные Того же села Фельдшер из крестьян Александр Семенов ГУБИН и Учительница из дворян Мария Иванова девица ДРОЗДОВСКАЯ

ГАБО-251-1-345.МК1908.рожд
151 72 28 августа 30 августа Наталия Крестьянин деревни Кургановки Даниил Леонтиев ГУБКА и законная жена его Варвара Андреева, оба православные Той же деревни крестьяне Георгий Леонтиев КРИВОНОС и Анна Кондратова ЛЕБЕДЕВА
261об-262 157 84 1 сентября 5 сентября Александр Крестьянин села Лотаков Иван Васильев АЛЕКСЕЕНОК и законная жена его Мария Алексеева, оба православные Деревни Макаренки крестьянин Стефан Павлов СОКОЛОВ и девица Зиноида Симеонова ГУБИНА
159 85 8 сентября 8 сентября Феодосий Запасной рядовой из крестьян деревни Кургановки Иван Стефанов КОЗЛОВ и законная жена его Марина Никитова, оба православные Той же деревни крестьяне Василий Иванов ГУБКА ? и Евгения Ерсениева МЕЛЬНИКОВА

ГАБО-251-1-345.МК1908.браки
23 10 февраля Деревни Кургановки крестьянин Василий Ильин ГУБКИН православного вероисповедания, первым браком 18 1/2 Хутора Кустов крестьянка Анна Николаева КУСТОВА 19 "Деревни Кургановки крестьянин Димитрий Евфимов ГОРДЕЕНОК и деревни Чигряев крестьянин Димитрий Николаев ГЛАЗУН

ГАБО 251-1-352.МК1909.рожд
79 40 8 июня 9 июня Марфа Деревни Кустов крестьянин Афанасий Иванов КУСТ и законная жена его Ксения Алексеева, оба православные Деревни Кургановки крестьянин Леонтий Феодоров ГУБКОВ и деревни Кустов крестьянка Наталия Димитриева КУСТОВА
154об-155 109 50 16 июля 18 июля Владимир Села Лотаков крестьянин Василий Яковлев АЛЕКСЕЕНОК и законная жена его Мария Михаилова, оба православные Того же села крестьяне Тимофей Захариев ЖИНЖИЛА и Зиновия Симеонова ГУБИНА

ГАБО 251-1-352.МК1909.смерти
65 31 24 августа 25 августа Села Поповой Горы проживающий в селе Лотаках крестьянин Симеон Васильев ГУБИН 57 от удара

Деревня Кургановка, Лотаковской волости, Суражского уезда, Черниговской губернии