Голубы

Zabellisa
Юльця, спасибочки! Буду знать конецно, но к какой... спине этот хвостик прицепить???


andy555 написал:

[q]

Кем их считать по национальности-литовцами,русскими,украинцами?

[/q]

andy555 жители ВКЛ это несколько народов. Национальность, как и национальные страны - это прежде всего процес который имеет свое начало в 15-16 в. но реальность которого лежит в площади начала 19 века. Если брать ВКЛ и пытатся из нее все же вышибить национальности то это литовцы и русины. Литовцы это совр. белоруссы, русины - это современные украинцы и некие части современного российского населения.
Имена Кузьма и Александр нормальны для территории ВКЛ. У нас чаще писали Косма.
по почерку. ну конечно могли писать и литовцы так. Но, Вы должны понять, что тот кто писал наследовал учителя. Судя по угловатости букв и ихниму раздельному написанию - этот почерк похож на почерк выходца из Московской державы. Поймите, еще до возникновения первого высшего уч.зав. Вост.Европ. Киево-Могилянского коллегиума (1631) - в Украине, например, существовало более 100 учебных заведений (не дьячковских коморок). И на этих землях был сваой, общий, стиль письма., который сохранился очень четко на слободской Украине. Вы забываете другой вопрос - человек что подписался умел писать? Ведь подписываться и писать "это же 2 большие разницы".

andy555
)))))
Энди, знаете анекдот "Мюллер спрашивает у Штирлица: -Штирлиц, Вы еврей? -Я русский, - отвечает Штирлиц. - а я немецкий, - говорит Мюллер".
нужно искать!, а не говорить про происхождение. И даже когда найдете, происхождение видимым все равно не будет((((

Перепись населения Луцкого повета по поводу сбора поголовной подати 1677-1679 гг

Гетьманец
Это разве не ваш Михайла Голуб Сердятицкий????

Т. 3 часть 7 1905 г.
Там из указателя я вам даю еще:
Голубовичи - село, Киевское воеводство с. 494
Голубовка (см. Черемешки) с. 396
Голубицкое, дворище Мозырского повета 625
Голубьевичи Киевское воеводство, Овруцкий повет.
Ссылка на скачивание

narod.ru/disk/4087902000/Arkhiv_I___U___gozapadno___Ross__i__izda.7.3pdf.rar.html
40 Мб
Искать трудно, в книге 1200 с чем-то страниц....
Страницы идут не по порядку, а по отделениям ( т.е. начинаются с 1-й в каждом разделе)
Пол-книги по-польски.....
Люстрации замков и сел
Сел навалом, а уж фамилий!!!

т.что
Валерия

Александр, а вот это очень интересное замечание. Насколько я понял, Вороничей относили к разряду "пвсевдо-князей" (сами они так, видимо, не считали). Есть ли о них сведения в известной работе Юзефа Вольфа о князьях литовско-русских? И вообще - почему именно потомки князей Черниговских? И что это за Захомыйское-Ильговецкое княжество? Не идет ли речь о югославском Захумье (часть нынешних Боснии-Герцоговины и Черногории), где находится известный с раннего средневековья город Ilgovca? Правители Черногории (а, следовательно, и Захумья) - князья Черноевичи - действительно происходили от В(е)ранчичей, племичей земель на границы Захумья и Черногории.



Гетьманец написал:

[q]

дворянский Род Вороничей-Голуб - это ошибка. Єто всего-навсего фамильная фиксация шляхтянок в неудачном прочитании. Петронелла Вороничевна Голубова - жена полковника Данила Голуба. Есть вариации что Вороничи действительно княжеский род - происходят от другой ветви Рюриковичей нежеле Воронецкие, а именно от Черниговских князей. Сами Вороничи писали о своем происхождении от князей Захомыйских и Илговицких. Ну а про князей Голубов я сегодня на семинаре у Наталии Яковенко говорил. Конечно удивились но ни княжеского герба ни происхождение титулатуры объяснить либо опровергнуть не смогли. Так что вышел я от туда почти с короной

[/q]