Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гиршович

Виленская губерния город Дисна, Москва

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Helen V

Москва
Сообщений: 6240
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2683

lwyrup написал:
[q]
приговорен ВКВС СССР к ВМН.
[/q]

Следственное дело в архиве ФСБ (не в ГАРФе). Смотрели ли вы следственное дело?

[q]
Москва, Пушкарев пер., д. 18, кв. 9
[/q]

- запрашвали ли копию домовой книги в ЦГА Москвы и известны ли другие адреса в Москве?
[q]

член ВКП(б)
[/q]

делали ли запрос о копиях партийных учетных документов в РГАСПИ? Там не будет сведений о родственниках, но будет полный перечень мест работы и учебы до исключения из партии (т.е. до ареста).

С большой вероятностью, если это захоронение вам известно
https://toldot.com/images/ceme...C_0570.JPG
и дата смерти у Гиршовича Бориса Иосифовича (1906-1940г) получена не из следственного дела, а из НКВД в 1950х гг на запросы родственников, т.е. это кенотаф, а не его захоронение,
то вы имеете имена и годы жизни родителей
Гиршович Ейсеф Шлейме, год 1870, год 1918
Гиршович Шейна Гилевна, год 1871, год 1956


и еще каких-то родственников:
Поляков Евсей Иосифович, 12.09.1917, 06.09.2002
Полякова Елизавета Соломоновна, 23.05.1924, 22.03.2008
Цыпин Соломон Борисович, 06.07.1900, 19.05.1970

Имена матери можно включить в запрос о копиях из домовых книг, которые начинаются в Москве в 1930е гг.
Вероятно, там найдутся сведения, когда семья приехала в Москву и, вероятно, тот адрес, по которому они жили в 1918г.
В справочнике "Вся Москва" за 1927г есть две записи:
Агит-Проп. Отдел Бауманского райкома ВЛКСМ в 1927г и адрес Салтыковская ул. д6 кв.31
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white
https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white

Несмотря на очевидное желание поискать место работы в РГАЭ
[q]
управляющий делами НИИ строительства Наркомата путей сообщения СССР
[/q]

его дело там не обнаруживается, но
есть два дела в принципе близких по тематике (строительство->архитектура), однако они датированы 1944г и позднее, что может значить и то, что это однофамилец, и то, что в деле есть какие-то документы после 1938г:
[q]
293 Объединенный фонд: 1. Всесоюзная академия архитектуры при Президиуме ЦИК СССР. 14.10.1933-17.01.1936 при Комитете по делам искусств при СНК СССР. 17.01.1936-31.08.1939 Академия архитектуры СССР при Комитете по делам искусств при СНК
оп4 Личные дела диссертантов. 1940-1956 гг.
293 4 50 Личное дело Гиршовича Бориса Осиповича 1948
оп10 Личный состав. 1934-1964 гг.
293 10 481 Личное дело Гиршовича Бориса Осиповича 1944 - 1951
[/q]


и если просто искать по фамилии и отчеству, то есть такие дела:
5240 Народный комиссариат внешней и внутренней торговли (Наркомторг) СССР. 1925-1930 17 Дела постоянного хранения
5240 17 650 Гиршович Ида Иосифовна 1925 - 1928

870 244 2639 Гиршович Семен Иосифович 1934 - 1936 **
870 244 2640 Гиршович-Шрейер Ида Иосифовна 1944 - 1945

9382 Всесоюзная контора по добыче каменного угля Наркоммясомолпрома СССР и ее ликвидационная комиссия 2 Материалы по личному составу и личные дела за 1943-1950 гг.
9382 2 30 Личное дело Гиршович-Шрайер Иды Иосифовны 09 января 1943

870 Коллекция документов по личному составу внешнеторговых организаций. 1917-1992: Наркомат промышленности и торговли РСФСР. 1917-08.06.1920 Наркомвнешторг РСФСР. 08.06.1920-06.07.1923 Наркомвнешторг СССР. 06.07.1923-18.11.1925 Наркомторг СССР. 18.11.1925 251 Личные дела на букву "Л". 1917-1992 гг.
870 251 1663 Личное дело Лебедевой-Гиршович Марии Осиповны 1923 - 1925

7731 Всесоюзное объединение кожевенной промышленности (Союзкож, ВКО) Наркомлегпрома СССР. 1930-1932 2 Личный состав "Союзкожа". 1929-1932 гг.
7731 2 990 Гиршович Григорий Осипович 1934

и раннесоветские дела в ГАРФе
А1565 15 256 Гиршович Мария Иосифовна 1 июля - 1 августа 1921*
А2306 43 204 Гиршович Ида Иосифовна 10 июня - 5 октября 1925*
А2306 43 205 Гиршович Мария Иосифовна 30 мая 1919 - 1 августа 1920*
А2306 43 206 Гиршович-Нюренберг Вера Иосифовна 14 августа 1922 - 1 января 1923*

*однако в их деревьях на myheritage не указан брат Борис. Родители, впрочем, тоже не указаны. Место рождения у Иды указано Молодечно.

** у Семена Иосифовича тоже местом рождения указано Молодечно (память-народа), если это он.
Жалоба (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6240
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2683

lwyrup написал:
[q]
сын Андреев (Гиршович) Виктор Борисович 26 мая 1927 года,
[/q]

Сын был усыновлен вторым мужем матери?
Жалоба (1)
lwyrup
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 2 января 2025 13:47

в архив ФСБ поеду после новогодних праздников. они только недавно сняли секретность с дела, поэтому будет возможность с ним ознакомиться.
копию домовой книги не запрашивал, но обязательно запрошу. благодарю.
запрос в РГАСПИ направлен жду ответа.
эти захоронения известны, но нет уверенности что это родственники.
было бы хорошо посмотреть его партийное дело. там должны быть почти все сведения, а также личное по месту работы.
Жалоба (1)
lwyrup
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2

Helen V написал:
[q]

lwyrup написал:
[q]

сын Андреев (Гиршович) Виктор Борисович 26 мая 1927 года,
[/q]


Сын был усыновлен вторым мужем матери?
[/q]


в семейном архиве информации об усыновлении нет равно как и о втором браке. более того, когда сам андреев погиб на ВОВ его наследство приняли его родственники
Жалоба (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6240
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2683

lwyrup написал:
[q]
было бы хорошо посмотреть его партийное дело
[/q]

Что вы для этого предприняли? В РГАСПИ не партийное дело.
Если вы в Москве, то можете самостоятельно записаться в архив на Пироговке и съездить в читальный зал в Вороново.
Жалоба (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6240
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2683

lwyrup написал:
[q]
в семейном архиве информации об усыновлении нет равно как и о втором браке. более того, когда сам андреев погиб на ВОВ его наследство приняли его родственники
[/q]

В МФЦ обращались за справкой о рождении сына у Бориса, о браке Бориса?
Откудв вообще взялась фаимлия Андреев? Можете ли подтвердить родство?
Жалоба (1)
lwyrup
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2

Helen V написал:
[q]

lwyrup написал:
[q]

в семейном архиве информации об усыновлении нет равно как и о втором браке. более того, когда сам андреев погиб на ВОВ его наследство приняли его родственники
[/q]


В МФЦ обращались за справкой о рождении сына у Бориса, о браке Бориса?
Откудв вообще взялась фаимлия Андреев? Можете ли подтвердить родство?
[/q]


в домашнем архиве есть свидетельство о заключении брака между гиршовичем и пахомовой, свидетельство о рождении сына виктора и свидетельство о расторжении брака между гиршовичем и пахомовой. андреев это сожитель пахомовой после гибели гиршовича. брак между андреевым и пахомовой не заключался. сын виктор сменил фамилию на андреев для возможности учиться и работать. родство подтвердить могу
Жалоба (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 6240
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 2683

lwyrup написал:
[q]
свидетельство о заключении брака между гиршовичем и пахомовой
[/q]

Запросите подробные справки ("с иными сведениями").
Если что-то из событий происходило до 1926г (например, брак), то эти актовые книги можно смотреть в читальном зале ЦГА Москвы без подтверждения родства.

Не совсем понятно, как сын Виктор 1927г оказался на фронте.
Жалоба (1)
lwyrup
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2

Helen V написал:
[q]

lwyrup написал:
[q]

было бы хорошо посмотреть его партийное дело
[/q]


Что вы для этого предприняли? В РГАСПИ не партийное дело.
Если вы в Москве, то можете самостоятельно записаться в архив на Пироговке и съездить в читальный зал в Вороново.
[/q]



у меня нет понимания куда обращаться для ознакомления с партийным делом. я не знаю где он вступал в партию, а личные дела как будто бы хранятся по месту вступления. я правильно понимаю что партийные дела если он вступил в партию в москве хранятся в ГАРФ? или это главархив москвы?
Жалоба (1)
lwyrup
Новичок

Москва
Сообщений: 7
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2

Helen V написал:
[q]

lwyrup написал:
[q]

свидетельство о заключении брака между гиршовичем и пахомовой
[/q]


Запросите подробные справки ("с иными сведениями").
Если что-то из событий происходило до 1926г (например, брак), то эти актовые книги можно смотреть в читальном зале ЦГА Москвы без подтверждения родства.

Не совсем понятно, как сын Виктор 1927г оказался на фронте.
[/q]



сын виктор на фронте не был. воевал и погиб сожитель пахомовой андрей андреев.
Жалоба (1)
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈