Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гаас де Грюненвальд

Санкт-Петербург, Воронеж, Ногинск

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
>> Ответ на сообщение пользователя Chronophage от 9 февраля 2021 20:21

дада, спасибо большое! Сюда докопала уже!

Докопала и до начала немецкой ветки, поэтому откуда пошли Грюненвальды, теперь известно - с капитана драгун в Богемии в австрийской императорской армии, Иоганна Хааса, которому в 1653 году в Мюнхене был пожалован титул фон Грюненвальд. И дальше прямая линия аж до российского офицера Адальберт Гаас фон Грюненвальда, прадеда моей Надежды Владимировны-)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25936
РГИА, фонд 1412, опись 4, дело 147
Гаас-де-Грюненвальд Александр, штабс-капитан, о передаче фамилии, 1911 год.
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71

Терсинец написал:
[q]
РГИА, фонд 1412, опись 4, дело 147
Гаас-де-Грюненвальд Александр, штабс-капитан, о передаче фамилии, 1911 год.
[/q]


спасибо! да, этого тоже нашли!

удивительным образом практически всю цепочку нашли. Остался непонятным только Адальберт Гаас-де-Грюненвальд, 1794 года рождения. То ли он в Россию переехал, то ли дети его, - вот это неочевидно, кто первопроходец-).
Поэтому продолжаем копать!
Лайк (1)
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
Итак, подложу сюда немножечко актуальной информации. и вопросов-)

Удалось проследить всю прямую цепочку фамилии, начиная от родоначальника:

Первым Гаасз фон Грюненвальд стал Иоханнес Хаазс, капитан богемских драгун, получивший дворянский титул вместе с приставкой фон Грюненвальд в 1653 году в Мюнхене. Дальше прямая линия состояла почти сплошь из офицеров Австро-Венгерской армии.

Адальберт - первый русский.
Родившийся в 1794 году Адальберт Гаасз фон Грюненвальд служил с 1811 по 1819 годы в армии и дослужился с кадета до младшего лейтенанта, а затем уволился из армии. Женился он на Элоизе Реданге фон Титтельсберг, тоже из семьи военных, титул фон Титтельсберг первым получил ее отец.
В 1821 году у пары родилась дочь Берта, затем сыновья - в 1824 Адольф (впоследствии Александр), в 1826 - Август (умер в младенчестве), в 1830 - Арнольд.

А потом они каким-то образом оказались в России, которой Адальберт присягнул на верность (предположительно) в 1833 году.

ВОПРОС: как и почему? Причем, по документам сыновей, Адальберт еще успел дослужиться чуть ли не до подполковника. Написала запрос в РГИА, в РГВИА пока что не удалось ничего найти по нему. Приму радостно советы, догадки и рекомендации.

Дети Адальберта

Берта вышла замуж за другого офицера - Шмидта, судя по данным Амбургера, детей у них не было. Но это не точно. https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=20760

Арнольд также стал русским офицером, но умер холостым и бездетным.
В службу вступил рядовым в 1 учебный карабинерский полк в 1846 году. К 1869 году дослужился до штабс-капитана. В 1873 году в чине штабс-капитана 133 пехотного Симферопольского полка подал прошение о выходе на пенсию после 25 лет службы. Жить планировал в Екатеринославе. Прошение было удовлетворено в 1874 году. По свидетельству полкового врача, ему на тот момент было «44 года, телосложения слабого, худощав в значительной степени, слаборазвитый мышечной системой, в службу поступил в 1846 году, в компаниях ранен не был. В 1864 году лежал в Херсонском госпитале с легочной чахоткой. С того времени постоянно страдал различными грудными болезнями. Весьма часто кашлял, по временам появлялось кровохарканье, одышка и вообще все признаки расстройства органического легких. Против чего употребляемые лечебные средства и гигиенические меры хотя и доставляли временное облегчение, но не могли радикально уничтожить сущность болезни». Имел бронзовую медаль на Андреевской ленте в память о Крымской войне и Крест, дарованный 5 апреля 1856 года государственному подвижному ополчению.

Адольф (Александр)
Старший сын Адальберта обосновался в Воронеже, принял православие. Женился на дочери помещика Ковенской губернии Франчишке Петровне Костро (приняв православие, она стала Верой). У них родилось 4 сыновей и 2 дочери.
О нем достаточно подробно есть на ria1914, хотя и с ошибками. https://ria1914.info/index.php...ксандрович
Умер на службе в 1888 году. После его смерти пенсию получали его жена Вера Петровна и дочь Надежда, жившая при родителях.В 1906 году Вера Петровна скончалась и дочь подала прошение о перечислении ей пенсии за отца. Дочь замуж не вышла, жила при родителях. Прошение о пенсии подала в связи с тяжелой болезнью - у нее была опухоль яичника, которая не поддавалась лечению и причиняла ей сильные боли. Поэтому прошение было удовлетворено. Пенсию дочь получала за отца, предположительно, до самой своей смерти, в 1917 году. Проживала в Воронеже на улице Тулиновской.


Дети Адольфа (Александра)

Владимир
Также достаточно подробно есть на ria1914, хотя и с ошибками. https://ria1914.info/index.php...ксандрович
Дослужился до генерал-лейтенанта. Был женат первым браком на Надежде Ивановне (девичья фамилия пока неизвестна), вторым - на Альме Эдуардовне Генстъ, вдове офицера, лютеранке. Имел троих дочерей - Надежду, Анну и Марию.

ВОПРОС: помимо неизвестной нам девичьей фамилии первой жены (уже написала этот вопрос в других темах) не можем понять его судьбу после 1917 года.
Последнее, что у нас есть, - открытка, которую писала ему его дочь в Воронеж, где он проживал со второй женой, есть адрес - 1 Острогожская ул, дом Мюфке. Можно ли на основании этого адреса найти, когда они там жили и когда выписались?
и следы второй жены тоже не можем найти, она лютеранка, любые наводки будут очень полезны.

Виктор
В июне 1875 года окончил полный курс общеобразовательных наук в Михайловском Воронежском кадетском корпусе. В 1877 году окончил 3-е Александровское военное училище, по 1-му разряду, и был выпущен из портупей-юнкеров в подпоручики в 36-ю артиллерийскую бригаду, где в чине штабс-капитана 1-ой батареи той же бригады, служил его старший брат Владимир Гаас-де-Грюневальд. Участник Русско-турецкой войны 1877 – 1878 годов, погиб в Болгарии, 20.04.1878 года.

Леонид
https://ria1914.info/index.php...ксандрович

Александр
также подробности тут
https://ria1914.info/index.php...ксандрович
Штабс-капитан, был женат первым браком на Клавдии Яковлевне Михайловой, у них родилась дочь Валерия 23 июля 1891 года (в браке - Саккилари, https://ria1914.info/index.php...Георгиевич муж рано погиб). Вторым браком женат на дворянке Лидии Александровне Добровольской. Также вместе со второй женой имел усыновленного сына, Александра Александровича Грюненвальда (ранее - Ильин Александр Ильич, родился 1908 года 12 декабря, сын Агафьи Сергеевны Крыцыной)

ВОПРОС: можно ли каким-то образом найти следы сына и дочери? где и как имеет смысл искать? известен московский адрес вдовы. На 1915 год - Москва на Малой Бронной улице в доме №12, квартира 41.

Надежда
уже написала про нее в Адольфе.

Ольга
вышла замуж за Иосифа Знамировского, есть подробное древо на гени. Возможно, в дополнение к другим детям была еще дочь Антонина Иосифовна, в замужестве (?) Скуратова. - Владимир упоминает в письмах племянницу с таким именем.

Дети Владимира

Надежда
Родилась в 1883 году в Орловской губернии, до 6 класса воспитывалась дома. Затем один год отучилась в Мариинской гимназии Гельсингфорса. Окончила Александровский институт при Смольном. Затем педагогический класс. Вышла замуж за Николая Ивановича Иванова, у них родилось двое детей. После революции работала учителем немецкого в школе Ногинска. Умерла от воспаления легких в 1943.

Мария
Родилась в 1887 году, окончила Спб училище ордена Святой Екатерины в 1905 году

Анна
Родилась в 1889 году, была определена в СПб училище ордена Святой Екатерины в 1900 году, а в 1907 году была по просьбе отца уволена из 2 класса и отправлена на его попечение для окончания образования в семье родителей.

ВОПРОС: можно ли найти что-то о дальнейшей судьбе младших дочерей? их следы теряются, предположу, что младшая была не совсем здорова. приму благодарно любые подсказки.




Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
Добрый день! Я все продолжаю поиски по Гаас-де-Грюненвальдам, собрала всю информацию, которую удалось раскопать, в одно сообщение https://forum.vgd.ru/post/1175...pp3787969.

Но у меня есть один вопрос, с которым никак не могу разобраться. Приму благодарно помощь!

Первый русский Гаас-де-Грюненвальд - Адальберт, родился в 1794 на территории современной Хорватии. Служил в армии Австро-Венгрии с 1811 пл 1819, уволился в чине младшего лейтенанта. В 1830 году еще жил в Новом Саде (там родился у него ребенок). Затем его следы теряются, а дети всплывают в фондах РГВИА - все военные - как дети подполковника... Запрос в РГВИА отправила, сказали, что у них такой (Адальберт) не значился - только его дети, Архив Вены данными помимо службы в 1811 - 1819 гг не располагает. Где еще можно поискать, как он попал в Россию и почему?
Спасибо!



Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 17096
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 8650
Karpishka
кто-то же из этой цепочки принимал Российское подданство, об этом должны остаться документы. Может быть в РГИА?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Эта тема была выделена из темы "Нужна помощь" (29 августа 2021 23:03)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14930
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25936
РГИА, фонд 1343, опись 48, дело 180
О почётном гражданстве Ильина Александра Ильича, усыновлённого Граас де Грюненвальдом Александром Александровичем, с присвоением усыновлённому фамилии "Грюненвальд" и отчества "Александрович", 20.07.1915 год.

Прикрепленный файл: Гаас де Грюневальд.jpg
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71

Терсинец написал:
[q]
РГИА, фонд 1343, опись 48, дело 180
О почётном гражданстве Ильина Александра Ильича, усыновлённого Граас де Грюненвальдом Александром Александровичем, с присвоением усыновлённому фамилии "Грюненвальд" и отчества "Александрович", 20.07.1915 год.
[/q]



Спасибо большое! Это дело мы обнаружили, да!-)
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71

Любчинова написал:
[q]
Karpishka
кто-то же из этой цепочки принимал Российское подданство, об этом должны остаться документы. Может быть в РГИА?
[/q]



В РГИА посылала официальный запрос в Архив, ничего не нашли, к сожалению.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 5 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈