Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Гаас де Грюненвальд

Санкт-Петербург, Воронеж, Ногинск

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71

Терсинец написал:
[q]

Karpishka написал:
[q]

И пытаюсь понять, где бы мне найти его личное дело, чтобы записи о составе семьи посмотреть. Там вроде как должна быть жена (не то мать, не то мачеха) немка.
[/q]


Личные дела на офицеров тогда не оформлялись. В РГВИА должен быть его полный послужной список, в котором указывали детей с датами их рождения. Если повезёт, то кроме имени, отчества и вероисповедания жены будет указана её девичья фамилия.
[/q]



Спасибо большое!
Написала в РГВИА, буду копать дальше.
Chronophage

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6617
Karpishka, Haaß de Grünenwald есть в базе Амбургера (Erik-Amburger-Datenbank)

20759 Adolf / Adal'bertov. Haaß de Grünenwald 29.4.1824
20760 Bertha Haaß de Grünenwald 21.2.1821
20761 Vladimir Aleksandrovič Haaß de Grünenwald; Haaß von Grünenwald 24.7.1852 os; 5.8.1852 ns
76945 August Friedrich Schmidt 10.12.1809 Anseküll
https://amburger.ios-regensburg.de/




Эва

Эва

Сообщений: 1354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1613

Karpishka написал:
[q]
Я на риа1914 нашла и Владимира, и Виктора, и Леонида и Александра.
[/q]

Хорошо, что у этих офицеров нашлись родственники . На страничках много опечаток и вообще они не похожи на странички справочника - плата за демократию на сайте .

В ГЕНИ Вы рисовали дерево ? Напишу туда
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71

Chronophage написал:
[q]
Karpishka, Haaß de Grünenwald есть в базе Амбургера (Erik-Amburger-Datenbank)

20759 Adolf / Adal'bertov. Haaß de Grünenwald 29.4.1824
20760 Bertha Haaß de Grünenwald 21.2.1821
20761 Vladimir Aleksandrovič Haaß de Grünenwald; Haaß von Grünenwald 24.7.1852 os; 5.8.1852 ns
76945 August Friedrich Schmidt 10.12.1809 Anseküll
https://amburger.ios-regensburg.de/




[/q]



ого!!! спасибо!!! как Вы это сделали?! я пыталась их гуглом пробить, но безрезультатно! в гени не я рисовала. сейчас посмотрю, что там...
Эва

Эва

Сообщений: 1354
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1613

Karpishka написал:
[q]
! в гени не я рисовала. сейчас посмотрю, что там...
[/q]


Вот что там


Прикрепленный файл: Грюненвальд в ГЕНИ.JPG
Chronophage

Москва
Сообщений: 407
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 6617
Karpishka, вот барышни из ЦГИА СПб

Архив: Государственное учреждение "Центральный государственный исторический архив Санкт-Петербурга"
Фонд № 2 : Воспитательное общество благородных девиц и Александровский институт (Смольный институт): 1764-1918
Опись № 1 : Дела общего характера, дела Совета, личные дела служащих и воспитанниц
Единица хранения № 14348. Личное дело Гаасз де Грюненвальд.

Фонд № 3 : Петроградское училище ордена св.Екатерины (в ведении учреждений Имп.Марии): 1798-1918
Опись № 2 :
Единица хранения № 567 : Об определении казеннокоштной пансионеркой дочери подполковника Граасз де Грюненвальд Анны, 1900-1907

Фонд № 3 : Петроградское училище ордена св.Екатерины (в ведении учреждений Имп.Марии): 1798-1918
Опись № 2 :
Единица хранения № 589 : Об определении своекоштной пансионеркой дочери подполковника Марии Гаасз де Грюненвальд, 1900-1901

Фонд № 9 : Ксенинский институт (в ведении учреждений Имп.Марии) г.Петербург-Петроград: 1895-1918
Опись № 1 :
Единица хранения № 728 : Дело, касающееся допуска к баллотировке для поступления в Ксениинский институт Марии Гаасз де Грюненвальд, 1897-1898

http://cfc.rusarchives.ru/CFC-search/

Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
>> Ответ на сообщение пользователя Chronophage от 9 февраля 2021 20:21

дада, спасибо большое! Сюда докопала уже!

Докопала и до начала немецкой ветки, поэтому откуда пошли Грюненвальды, теперь известно - с капитана драгун в Богемии в австрийской императорской армии, Иоганна Хааса, которому в 1653 году в Мюнхене был пожалован титул фон Грюненвальд. И дальше прямая линия аж до российского офицера Адальберт Гаас фон Грюненвальда, прадеда моей Надежды Владимировны-)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14932
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25955
РГИА, фонд 1412, опись 4, дело 147
Гаас-де-Грюненвальд Александр, штабс-капитан, о передаче фамилии, 1911 год.
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71

Терсинец написал:
[q]
РГИА, фонд 1412, опись 4, дело 147
Гаас-де-Грюненвальд Александр, штабс-капитан, о передаче фамилии, 1911 год.
[/q]


спасибо! да, этого тоже нашли!

удивительным образом практически всю цепочку нашли. Остался непонятным только Адальберт Гаас-де-Грюненвальд, 1794 года рождения. То ли он в Россию переехал, то ли дети его, - вот это неочевидно, кто первопроходец-).
Поэтому продолжаем копать!
Лайк (1)
Karpishka

Сообщений: 160
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 71
Итак, подложу сюда немножечко актуальной информации. и вопросов-)

Удалось проследить всю прямую цепочку фамилии, начиная от родоначальника:

Первым Гаасз фон Грюненвальд стал Иоханнес Хаазс, капитан богемских драгун, получивший дворянский титул вместе с приставкой фон Грюненвальд в 1653 году в Мюнхене. Дальше прямая линия состояла почти сплошь из офицеров Австро-Венгерской армии.

Адальберт - первый русский.
Родившийся в 1794 году Адальберт Гаасз фон Грюненвальд служил с 1811 по 1819 годы в армии и дослужился с кадета до младшего лейтенанта, а затем уволился из армии. Женился он на Элоизе Реданге фон Титтельсберг, тоже из семьи военных, титул фон Титтельсберг первым получил ее отец.
В 1821 году у пары родилась дочь Берта, затем сыновья - в 1824 Адольф (впоследствии Александр), в 1826 - Август (умер в младенчестве), в 1830 - Арнольд.

А потом они каким-то образом оказались в России, которой Адальберт присягнул на верность (предположительно) в 1833 году.

ВОПРОС: как и почему? Причем, по документам сыновей, Адальберт еще успел дослужиться чуть ли не до подполковника. Написала запрос в РГИА, в РГВИА пока что не удалось ничего найти по нему. Приму радостно советы, догадки и рекомендации.

Дети Адальберта

Берта вышла замуж за другого офицера - Шмидта, судя по данным Амбургера, детей у них не было. Но это не точно. https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=20760

Арнольд также стал русским офицером, но умер холостым и бездетным.
В службу вступил рядовым в 1 учебный карабинерский полк в 1846 году. К 1869 году дослужился до штабс-капитана. В 1873 году в чине штабс-капитана 133 пехотного Симферопольского полка подал прошение о выходе на пенсию после 25 лет службы. Жить планировал в Екатеринославе. Прошение было удовлетворено в 1874 году. По свидетельству полкового врача, ему на тот момент было «44 года, телосложения слабого, худощав в значительной степени, слаборазвитый мышечной системой, в службу поступил в 1846 году, в компаниях ранен не был. В 1864 году лежал в Херсонском госпитале с легочной чахоткой. С того времени постоянно страдал различными грудными болезнями. Весьма часто кашлял, по временам появлялось кровохарканье, одышка и вообще все признаки расстройства органического легких. Против чего употребляемые лечебные средства и гигиенические меры хотя и доставляли временное облегчение, но не могли радикально уничтожить сущность болезни». Имел бронзовую медаль на Андреевской ленте в память о Крымской войне и Крест, дарованный 5 апреля 1856 года государственному подвижному ополчению.

Адольф (Александр)
Старший сын Адальберта обосновался в Воронеже, принял православие. Женился на дочери помещика Ковенской губернии Франчишке Петровне Костро (приняв православие, она стала Верой). У них родилось 4 сыновей и 2 дочери.
О нем достаточно подробно есть на ria1914, хотя и с ошибками. https://ria1914.info/index.php...ксандрович
Умер на службе в 1888 году. После его смерти пенсию получали его жена Вера Петровна и дочь Надежда, жившая при родителях.В 1906 году Вера Петровна скончалась и дочь подала прошение о перечислении ей пенсии за отца. Дочь замуж не вышла, жила при родителях. Прошение о пенсии подала в связи с тяжелой болезнью - у нее была опухоль яичника, которая не поддавалась лечению и причиняла ей сильные боли. Поэтому прошение было удовлетворено. Пенсию дочь получала за отца, предположительно, до самой своей смерти, в 1917 году. Проживала в Воронеже на улице Тулиновской.


Дети Адольфа (Александра)

Владимир
Также достаточно подробно есть на ria1914, хотя и с ошибками. https://ria1914.info/index.php...ксандрович
Дослужился до генерал-лейтенанта. Был женат первым браком на Надежде Ивановне (девичья фамилия пока неизвестна), вторым - на Альме Эдуардовне Генстъ, вдове офицера, лютеранке. Имел троих дочерей - Надежду, Анну и Марию.

ВОПРОС: помимо неизвестной нам девичьей фамилии первой жены (уже написала этот вопрос в других темах) не можем понять его судьбу после 1917 года.
Последнее, что у нас есть, - открытка, которую писала ему его дочь в Воронеж, где он проживал со второй женой, есть адрес - 1 Острогожская ул, дом Мюфке. Можно ли на основании этого адреса найти, когда они там жили и когда выписались?
и следы второй жены тоже не можем найти, она лютеранка, любые наводки будут очень полезны.

Виктор
В июне 1875 года окончил полный курс общеобразовательных наук в Михайловском Воронежском кадетском корпусе. В 1877 году окончил 3-е Александровское военное училище, по 1-му разряду, и был выпущен из портупей-юнкеров в подпоручики в 36-ю артиллерийскую бригаду, где в чине штабс-капитана 1-ой батареи той же бригады, служил его старший брат Владимир Гаас-де-Грюневальд. Участник Русско-турецкой войны 1877 – 1878 годов, погиб в Болгарии, 20.04.1878 года.

Леонид
https://ria1914.info/index.php...ксандрович

Александр
также подробности тут
https://ria1914.info/index.php...ксандрович
Штабс-капитан, был женат первым браком на Клавдии Яковлевне Михайловой, у них родилась дочь Валерия 23 июля 1891 года (в браке - Саккилари, https://ria1914.info/index.php...Георгиевич муж рано погиб). Вторым браком женат на дворянке Лидии Александровне Добровольской. Также вместе со второй женой имел усыновленного сына, Александра Александровича Грюненвальда (ранее - Ильин Александр Ильич, родился 1908 года 12 декабря, сын Агафьи Сергеевны Крыцыной)

ВОПРОС: можно ли каким-то образом найти следы сына и дочери? где и как имеет смысл искать? известен московский адрес вдовы. На 1915 год - Москва на Малой Бронной улице в доме №12, квартира 41.

Надежда
уже написала про нее в Адольфе.

Ольга
вышла замуж за Иосифа Знамировского, есть подробное древо на гени. Возможно, в дополнение к другим детям была еще дочь Антонина Иосифовна, в замужестве (?) Скуратова. - Владимир упоминает в письмах племянницу с таким именем.

Дети Владимира

Надежда
Родилась в 1883 году в Орловской губернии, до 6 класса воспитывалась дома. Затем один год отучилась в Мариинской гимназии Гельсингфорса. Окончила Александровский институт при Смольном. Затем педагогический класс. Вышла замуж за Николая Ивановича Иванова, у них родилось двое детей. После революции работала учителем немецкого в школе Ногинска. Умерла от воспаления легких в 1943.

Мария
Родилась в 1887 году, окончила Спб училище ордена Святой Екатерины в 1905 году

Анна
Родилась в 1889 году, была определена в СПб училище ордена Святой Екатерины в 1900 году, а в 1907 году была по просьбе отца уволена из 2 класса и отправлена на его попечение для окончания образования в семье родителей.

ВОПРОС: можно ли найти что-то о дальнейшей судьбе младших дочерей? их следы теряются, предположу, что младшая была не совсем здорова. приму благодарно любые подсказки.




← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир
Вверх ⇈