Выродовы
Общая тема
РадомирМодератор раздела  Обитаемая планета Земля, РОССИЯ Сообщений: 2472 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16358 | Наверх ##
9 ноября 2023 14:11 9 ноября 2023 14:11 Упоминание уроженца Курской губернии Белгородского потомственного дворянина Петра Николаевича Выродова в записи о рождении в Метрической книге города Перми .... --- «Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.) | | |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
19 ноября 2023 20:25 Имхо, Антип Филипов сын Выродов 1702 Городов Березово едва ли мог быть отцом Кирилы Антипова Выродова. Хронология не совпадает. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
20 ноября 2023 0:49 Значит это не Ваш и надо искать "другого" --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
20 ноября 2023 13:42 20 ноября 2023 13:44 Да я не говорю, что трагично. Однако в любом случае временной разрыв слишком велик. понимаю, есть соблазн заполнить лакуну. Но на мой взгляд пусть остается лакуна, чем использовать сомнительные сведения. Кстати, о Выродовых. В этом году вышла в свет моя монография о детях боярских и дворянах Масловых Белгородского края. Среди прочих в ней есть несколько упоминаний и представителей рода Выродовых. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | Лайк (2) |
РадомирМодератор раздела  Обитаемая планета Земля, РОССИЯ Сообщений: 2472 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16358 | Наверх ##
20 ноября 2023 15:34 22 ноября 2023 14:09 nrozevika написал: [q] Антип Филипов сын Выродов. 1702. Городов Березово. РГАДА. Ф. 350, оп. 2, д. 284, л. 0523 об;[/q] nrozevika написал: [q] 1. Кирила Антипов сын Выродов сказал ... городовую службу со 173 году написан из недорослей и детей боярских ... у меня сын Степка двадцати лет РГАДА. Ф. 210. Оп. 6"д". Д. 36 – Города Корочи годовые сметы 7163 / 1655 г.. 2. Юрка Антипов сын Выродов. Юрка Кирюшкин брат Выродова. РГАДА. Ф. 210. Оп. 6"д". Д. 36 – Города Корочи годовые сметы 7163 / 1655 г. … 3. Тарас Выродов. Тараска брат Юрия. Крестоприводная книга Белгорода и уезда 7153 / 1645 г. [/q] nrozevika написал: [q] ... мне не нравится, ни возраст, ни отчество (Филипп), но другого я пока не нашла... [/q] Nastfard написал: [q] Имхо, Антип Филипов сын Выродов. 1702. Городов. Березово. едва ли мог быть отцом Кирилы Антипова Выродова. Хронология не совпадает.[/q]
По поводу рассматриваемого интересного генеалогического сюжета, и вопроса о родителе троих служилых, можно сказать одно: у Кирила, Юрия, Тараса сыновей некоего Антипа дедом не мог быть Филипп, так как в массиве документов РГАДА за период с 1616 по 1645 гг. и позднее - за весь XVII век - пока не встречено ни одного служилого человека по имени Филип / Филипп Выродов. А на данный момент письменных источников просмотрено не мало! Тем более хронологически Антип Филиппов Выродов, явно родился намного позже чем его гипотетический тёзка, родившийся, скорее всего и вероятно, в первой четверти XVII в. P.S. Примечателен факт: в 1645 году, при приведении к Присяге на верность новому царю "служилых людей", Кирилл Антипов и его братья Юрка и Тараска значатся в числе лиц приведенных на крестоцелование [PГАДА. Ф. 210. Оп. 54. Д. 1432]. Значит, либо они уже числились в служилых людях, либо, по меньшей мере, состояли в недорослях. Следовательно: В связи с этим возникает вопрос -- а сколько лет было на тот момент их отцу, и сколько лет было их деду -- предполагаемому " деду Филиппу"? --- «Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.) | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
21 ноября 2023 13:49 nrozevika написал: [q] Может кто-нибудь помочь в прочтении фрагмента?[/q]
Я бы прочёл, что Анисима, но буковок для сравнения мало. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
21 ноября 2023 14:48 nrozevika написал: [q] А если полный лист? А что зачат буковки которые в столбиках? Цифирки наверное всё-таки.[/q]
Да, кириллические цифры. Номер листа и номер сказки. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBEL Сообщений: 10357 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 11998 | Наверх ##
21 ноября 2023 14:50 nrozevika
Анисим. Точно. --- в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (2) |
Nastfard Сообщений: 769 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 578 | Наверх ##
22 ноября 2023 22:26 nrozevika написал: [q] Вот посмотрите на этот документ, документ 17 века. выложив этот список (сказки 1675 года, помеченные зеленым у меня сеть), я не придала ему значения, но потом! Посмотрите, это потомки Выродовых, как раз четырех братьев. Старший – Осип Данилович его внуки – Василий Семенович, Никита Семенович. Второй – Михаил Данилович – его внуки Никита Матвеевич, Панкрат Матвеевич и правнук Ермолай Исаевич Третий - Антип (Данилович) – его сын Кирилл Антипович Четвертый – Лукьян Данилович – его сын Онуфрий Лукин.
[/q]
Это не документ XVII века. Это опись. Иногда в описях такого рода случаются ошибки. Переписчик не смог сходу прочесть имя и написал первое, что ему пришло в голову. Найдите оригинал, а там уже видно будет. --- Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
| | |
РадомирМодератор раздела  Обитаемая планета Земля, РОССИЯ Сообщений: 2472 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 16358 | Наверх ##
23 ноября 2023 19:53 23 ноября 2023 23:40 nrozevika написал:[q] Да, у сына боярского белгородского Данилы Ивановича Выродова значатся только три сына: Нестер, Семён, Василий.Ни Осипа, ни Михаила [в числе сыновей Данилы Ивановича] нет. Этот Данила Иванович не может быть их отцом. [/q] Значит, надо искать в письменных источниках - в документах РГАДА - другого Данилу Выродова --- «Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.) | | |
|