Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Выродовы

Общая тема

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36  37 38 39 40 41 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12000

nrozevika написал:
[q]
Подскажите мне пожалуйста на моем примере, я выложу скан, а Вы скажите, что нужно поставить в графу «Поиск».
[/q]


В "ручную" найти дела 15817-15822. Если же реестры к ним есть.

[q]
[Историческая] 92. Писцовые книги. Описи. Белгородский уезд. Писцовая, переписная и отдельная книги. 15817, 15818, 15828. 1626-1646 гг.
[/q]


Очевидно есть только 15817 и 15818. Остальное можно посмотреть только в подлиннике в ч.з.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 10361
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 12000

nrozevika написал:
[q]
Значит ли это что Цифра, которая после ФИО (15818), это № дела, и если у нескольких фигурантов одинаковое дело, то они из одной семьи?
[/q]


По Выродовым не вижу одинаковых позиций. Но смысл простой - совместное владение данным поместьем. Номер дела, она же книга - №15818. Второй номер - это позиция в переписи.

Вариант опубликованных переписей (книг, дел): https://viewer.rsl.ru/ru/rsl01...heme=white. Это посторонний пример, но представление даёт.

По информации дополнительной сложно сказать - иногда она есть, иногда нет. Может быть указан прошлый владелец.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Радомир
Модератор раздела

Радомир

Обитаемая планета Земля, РОССИЯ
Сообщений: 2472
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 16370
Листая страницы реестра МАМЮ

Прикрепленный файл: 1209-687-0580.jpg1209-687-0631.jpg, 795505 байт1209-687-0633.jpg, 780516 байт1209-687-0634.jpg, 796346 байт
---
«Генеалогия — историческая дисциплина, занимающаяся изучением и составлением родословных, выяснением происхождения отдельных родов, семей и лиц и выявлением их родственных связей в тесном единстве с установлением биографических фактов» (Кобрин В. Б.)
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 578

nrozevika написал:
[q]
Значит ли это что Цифра, которая после ФИО (15818), это № дела, и если у нескольких фигурантов одинаковое дело, то они из одной семьи?
[/q]


И да, и нет. Да, это номер записи в деле. Что до фигурантов, то надо смотреть само дело. Вы же сейчас смотрите не писцовую или отказную книгу, а опись, где указан лишь заголовок дела. Вот небольшой пример:
Имеем РГАДА. Ф. 1209. оп. 687 Дела старых лет по городу Белгороду. д. 15848.
В описи записано следующее:

9. Дело белгородских купцов Василия и Афанасия Ильиных детей Нижегородцевых о справке за ними от Ивана Семенова сына Маслова недвижимого имения белгородского уезда села Терновой, Бычкова и Лопище. Началось 22 апреля 746 года, решено сентября 24 дня 752 года на 100 листах.

Находим искомую запись в деле и видим:

л.173 № 9
Бьют челом белогородские купцы Василей да Офанасей Ильины дети Нижегородцовы, а о чем наше прошение, тому следуют пункты:
В прошлом 745 году генваря 21 дня дядя наш родной белогородской помещик Иван Семенов сын Маслов с женою своею, а с нашею теткою с Аксиньею Юдиною дочерью, при здравом своем животе для поминовения душ своих дали нам и наследникам нашим духовную, с которой при сем прошении предлагаем точную копию. А в той духовной написали нам именованным движимое и недвижимое старинное и купленное свое имение в Белогородском уезде в разных станах жилое и пустое по дачам и по крепостям, о чем значит в той их духовной, понеже у них детей мужеска и женска пола не имеется. Да в той же духовной оной дядя наш под запрещением
л.173об
написал, что родственникам и свойственникам ево ближним и дальним до оного имения окроме нас не вступатца и то имение в вотчинной коллегии за нами не справлено.
И пр. и пр.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 578
Да, алгоритм именно такой.
И, как я понял, вы еще не смотрели описи Ф. 1209. Тогда вас ожидает множество "открытий чудных" (с)
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 578
А есть еще отказные книги и протоколы вотчинной конторы...
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Лайк (1)
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 578

nrozevika написал:
[q]
BORISBEL, Nastfard подскажите, можно ли посмотреть, так сказать, тело документа?
Ну вот вошла я, выбрала интересующие меня фамилии, хочу дальше посмотреть. По Евсюкову у меня не получилось, видимо не для средних умов, и такие цифирки-буковки пыталась поставить, и другие – не берет.
Подскажите мне пожалуйста на моем примере, я выложу скан, а Вы скажите, что нужно поставить в графу «Поиск». Я сканы делала чтоб реквизиты было видно.
Выродовы меня интересуют.
[/q]



Дело можно посмотреть только в архиве. На сайте РГАДА вы увидите лишь реестр, опись, т.е. название дела и его краткое содержание.
Цифирки-буковки никуда ставить не надо. Надо смотреть номер книги и сверять его с описью описей. Например, дело 15822. Находите его в описи описей. Получается, опись 242. Находите эту опись в Ф. 1209 и смотрите. Но это пример. А если написано ч.1 кн. 7 д. 133, то берете опись 687. Это есть часть первая. 688 соответственно будет частью второй и т.д. Сквозная нумерация присвоена каждой книге. Т.е. в описи 687 находите книгу 7, а в ней запись № 133. Как-то так. Но это на пальцах. Надо писать пошаговую инструкцию если по Евсюкову непонятно.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Лайк (1)
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 578
Все мы знаем, что архивы хранят почти бесконечный источник информации о прошлом. Но как подступиться к этому богатству, как не утонуть в многочисленных делах, как отыскать нужные фамилии? Неужели придется перелопачивать тысячи дел в надежде найти крупицы нужных сведений? Оказывается, не все так плохо. Поколения архивистов не просто протирали штаны и получали жалованье. Они создали объемный справочный аппарат, которым надо научиться пользоваться. Взять к примеру фонд Разрядного приказа. Интересуют нас дела Белгородского стола. Вот возьмем опись 6 д. В ней описано ок. 170 дел. Каждое из них имеет сотни страниц. Как же в этих делах отыскать Выродовых или представителей иных фамилий? Оказывается, очень просто. В тех же описях Разрядного приказа находим описи 121-132. Собственно, эти описи и являются алфавитами описи 6д. Т.е. в свое время архивисты просмотрели все дела, выписали все встретившиеся им фамилии, отметили на каком листе они означены и все эти данные разнесли по соответствующим реестрам. В шапке каждого из них указан номер дела и его дата. Далее идут фамилии в алфавитном порядке и номера листов. Таким образом можно легко найти в любом деле нужную фамилию. Это чрезвычайно полезно. В алфавитных указателях, изданных МАМЮ, указаны фамилии лишь тех, кто упомянут в названии дела. А в описях 121-132 указаны фамилии , находящиеся в недрах дела. Например, имеется некая роспись, перепись или что-то в таком роде. Дабы не рыть тысячу страниц можно воспользоваться этой метОдой и легко найти уйму Выродовых. Поверьте, вы удивитесь количеству Выродовых, о которых бы вы никогда не узнали, не воспользовавшись описями 121-132. Конечно, это касается не только Выродовых, но и других фамилий. Аналогичные алфавиты есть и к описи 7а.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Лайк (1)
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 578
Все гораздо проще чем может показаться. Главное - усвоить алгоритм. Для начала ознакомьтесь с описью 6д, составленной работниками МАМЮ:
http://rgada.info/poisk/index2...0%BB%D0%B0
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
Лайк (1)
Nastfard

Nastfard

Сообщений: 769
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 578

nrozevika написал:
[q]
Nastfard, не ознакомилась, а бегло прочитала, и пока Вы здесь, хочу спросить - что значат пометки "скрины", "Роспись", "Список" ? С чем лучше в первую очередь знакомиться?
[/q]



А где вы увидели эти "скрины"?
Роспись, список - полагаю, интуитивно понятно. Что-то расписывают, например, воевода принимает город. Вот там идет перечень всего казенного имущества. А заодно к нему прикладывается перечень служилых людей. Список он и есть список, служилых людей разных чинов в т.ч. Начинать можно с чего угодно. Например, с того, что сейчас доступно вам.
---
Кобозев, Тамбовцев, Дубинин, Маслов, Масленков, Гуназа, Неженцов, Свищов, Радченко, Ярмак, Шепель.
Ищу информацию по белгородским детям боярским Масловым и белгородским купцам Кобозевым
Мой дневник: http://forum.vgd.ru/2971/
Моя страничка: http://samlib.ru/m/maslenkow_i_w/arch.shtml
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 33 34 35 36  37 38 39 40 41 ... 44 45 46 47 48 49 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Радомир, Tomilina
Вверх ⇈