Воробьёвы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

...перечитываю все 163 страницы наших поисков и не могу избавиться от мысли, что отъезд прабабушек Елизаветы Витальевны и Антонины Иоанновны
в Москву и в Кисловодск был, всё-таки стимулирован не только приездом Михаила Фёдоровича из Харбина (что само по себе - могло подтолкнуть к тому, чтобы покинуть Черняев-Чимкент), но и - смерть Арсения Фёдоровича,, такая страшная и трагичная...
Наверное до обеих прабабушек дошло, что им могут припомнить их непростое происхождение, а Елизавете Фёдоровне - замужество за Первым Наркомом просвещения Туркестана, но не от большевиков, а от левых эсэров, которых начали потихоньку отлавливать и сажать...
Я думаю, что , всё-таки Фёдор Федотович будучи на Кавказском фронте и был похоронен где-то там, на Кавказе... Как , видимо был ранее похоронен там же Антоний, сын его и Антонины Иоанновны, которого возили(согласно послужному списку Фёдора Федотовича) аж на лечение в Тифлис... Видимо там, где-то был похоронен и сам Фёдор Федотович (документов , пока, нет по этому поводу), но надеюсь - найти...
Видимо и Антонина Иоанновна была там же похоронена... Просто захотела поближе к мужу...
Значит - будем искать...

Сердечно поздравляю всех-всех коллег - исследователей, с наступающим 2024-м , Новым Годом !
Пусть Новый год принесёт нам новые, потрясающие открытия и находки !
Поздравляю всех, кто сочувствовал мне и помогал в поисках моих родных... !

Поздравляю уважаемых коллег Анатолия Леонидовича и Ольгу Юрьевну !
Поздравляю коллегу Терсинец, из Санкт-Петербурга!
Поздравляю коллегу Kraut !
Поздравляю коллегу Klim2018 !
Поздравляю всех-всех, кто прямо или косвенно помогал в поисках ...!
Пусть наступающий год будет для всех вас удачней, чем прошедший...
Всем коллегам- исследователям - в Новом 2024- м году, желаю - прежде всего - мирного неба над головой! Здоровья! .. а также - Счастья! Успехов !
Процветания вам самим и вашим семьям !

...что-то ничего не получается с Михаилом Фёдоровичем Воробьёвым, старшим унтер-офицером 19 Костромского пехотного полка в Великую войну, и эмигрировавшего в Харбин после революции 1917 года...
...ну, Гражданская война всё перемешала...из-под Оренбурга можно было уйти в южном направлении, с войсками Толстова или Дутова... но, он оказался в войсках у Унгерна...
...приезжал же он в в1927 году в Чимкент...скорее всего, был жив и Арсений Фёдорович( поскольку найденные документы свидетельствуют, что Арсений Фёдорович умер от столбняка в июне 1928 года), значит - они виделись, два брата...
...папа ему сливал воду для умывания...
...Значит они уже жили по другому адресу, а не на углу Полторацкого и Большой Николаевской...
Значит - был другой адрес... тот, что был у Антонины Иоанновны в свидетельстве о смерти Арсения Фёдоровича, её сына...
Надо всё хорошенько обдумать...

...скорее всего Федота Ивановича перевели(согласно Послужному списку) в 1866 году в Туркестанский край, в Ташкент именно из-за того, что сына Николая Федотовича посадили в Петропавловку по "каракозовскому делу" -
...видимо как бы - в наказание...
Жаль, что никак не прочитать "полицейские архивы" того времени...

...жена первого законно избранного на съезде, Народного комиссара просвещения Туркестанского края Павла Ивановича Пермезского, - моя двоюродная бабушка по линии Воробьёвых - Елизавета Фёдоровна Воробьёва, в замужестве - Пермезская тоже, как моя бабушка, Елена Петровна Зубарева - в замужестве Воробьёва - учились в Верненском женском училище...
...и работали учительницами в учебных заведениях Туркестанского края...

...после трагической смерти брата Елизаветы Фёдоровны - Арсения Воробьёва - семья решила покинуть Туркестан и переехали кто в Москву, а кто в Кисловодск...

eleonora Ul написал:

[q]
До введения Всеобщей воинской повинности в 1871 году
[/q]

Кривая Википедия

Всеобщая воинская повинность введена 1874 году, а не в 1871 году.
Википедию я уже поправил

...очень мило с Впшей стороны !

...из интернета... не помню, уже, откуда...
...к вопросу о поисках вглубь веков и поисках православных предков, выходцев из западных окраин Руси...

...В русской истории отдельное существование тех или иных приграничных территорий, страдавших время от времени от ощущения «незалежности», не является чем-то новым.

Были в нашей истории и внешние завоевания русских земель (литовские, польские, немецкие, шведские, татарские), были на наших окраинах и экономические сепаратизмы тамошних элит. Новгород и Псков периодически поигрывали в самостоятельность. Пробовали менять Рюриковичей на Гемидиновичей (князь Довмонт, князь Андрей Ольгердович), включались в торговые европейские (Ганзейский) союзы. Но надо сказать, что политика Ганзейского союза собственно и привела Новгород в XV столетии к экономическому кризису, перекрыв этому торговому городу всякую прямую торговлю с Англией и Голландией помимо немецких факторий.

Великому князю Иоанну III пришлось устраивать поход на Новгород (1478), а затем закрывать там немецкий двор (1494) в связи с убийствами русских купцов в Ливонии. Торговые же связи с Англией впоследствии пришлось налаживать уже через Архангельск…

Другая, восточная «украина» — Рязанское великое княжество — так же заигрывалось в незалежность то с татарами, то с литовцами. Особенно это проявилось во времена Великого князя Олега Ивановича Рязанского, правившего с 1350 по 1404 годы. Только Преподобный Сергий Радонежский умел сглаживать его неуёмное противостояние с Москвой… Параллельно существовала и так называемая Русь Литовская — русские территории, подпавшие под власть литовских правителей, начиная с XIII столетия.

Полоцкие, Волынские, Смоленские, Черниговские земли постепенно вошли в ареал литовского государства, в том числе и из-за тесных династических отношений галицко-волынских Рюриковичей и Гедиминовичей.

Поначалу некоторые литовские великие князья были даже православными: Войшелк, Довмонт, Евнутий (Иван), Наримунт (Борис), Ольгерд (Александр). Был великим князем Литовским и Шварн Данилович из волынской ветви Рюриковичей.

Всё это способствовало после монгольского нашествия лёгкому переходу русских земель под руку литовских правителей.

Но уже внук Гедимина — Ягайло, принявший католичество, а затем и трижды крещёный Витовт (сначала в католичество, затем в православие, и наконец, в третий раз заново в католичество) повернули историю Литвы и завоеванных ими русских земель к Польше и католичеству.

Русские земли несколько веков просуществовали под польским и немецким гнётом, под давлением католического униатства, но с помощью Русского государства и своего внутреннего сопротивления добились постепенного воссоединения с Россией в XVII–XX столетиях.

И это должно вселять в нас исторический оптимизм.

более подробно на https://vizitnlo.ru/nezalezhnaya-ukraina-30-let-vne-rossii/

...предки прабабушки Елизаветы Витальевны Новгородской , видимо были вытеснены на периферию Руси, возможно и в связи с теми тенденциями в Новгороде Великом, почему и были разгромлены те роды и семейства стольников новгородских, что были вынуждены бежать от расправы Ивана IIII...
...вся направленность поисков вглубь истории указывает на то, что искать необходимо - в этом направлении...

...видимо - именно поэтому предкам надоело рубиться за Речь Посполитую, будучи православными и не захотевшими "окатоличиваться", а принявшими решение, наконец, под давлением обстоятельств , о том, чтобы проситься на русскую службу в XVII веке , в 1731 году...
...вполне возможно...

Прадедушка-то был - пчеловод !
В справочнике-календаре Туркестанского края Александр Иоаннович Путолов, Городской голова города Верного на протяжении - СЕМИ ЛЕТ...
...был первейшим пчеловодом...первой фамилией в списке.....

Приметы погоды 10 октября
Часть поверий касалась примет погоды.

Если 10 октября выпал первый снег — зима наступит через 40 дней.
Северный ветер — к холодной зиме, южный — к теплой.
Если облака двигаются с юга на север, то погода испортится, а если с севера на юг — жди тепла.
10 октября сухо — морозы ударят еще нескоро.
Гром и гроза сулят бесснежную, мягкую и короткую зиму.
Галки и вороны кричат — жди дождя.
Воробьи дружно собирают пух и перья около курятников, утепляют свои укрытия — через несколько дней подует северный ветер и наступят сильные морозы.
Если шишек на елях и соснах немного, то зима будет не очень холодной.
Ранний листопад — сулит хорошую осень и теплую зиму.
Поздний листопад — к суровой и долгой зиме.
Днем влажность уменьшается, а ночью увеличивается — к ясной погоде.
Если хорьки меняют летний мех на зимний раньше обычного — к ранней зиме.
Пчелы плотнее залепляют леток — зима будет холодной, если он остается открытым — то теплой.
Что можно делать 10 октября
Пчеловоды в этот день убирали в омшаники последние ульи и просили своих детей помолиться святому Савватию. Пчеловодство и бортничество считались делами, требующими особой нравственной чистоты, которой обладали маленькие дети.

10 октября было принято готовить и есть пряники, особенно с медом — так наши предки привлекали удачу. Остатками блюда угощали птиц. К слову, сейчас часто продают поддельный мед. Такой продукт легко отличить от настоящего. Нужно развести мед в воде и капнуть туда йод. Если раствор посинел — в продукт добавили крахмал.

В целом в этот день было принято готовить блюда с медом и печь. Также советовали запомнить сон, который приснится в ночь на 10 октября. Люди верили, что он расскажет о событиях, которые произойдут через неделю.

В этот день старались надевать яркую и светлую одежду, в идеале — желтую, как мед. Этот цвет нравится далеко не всем. Например, дизайнер Алекс Ондар высказался в поддержку минимализма, который предполагает пять основных цветов: белый, черный, синий, бежевый и серый.

10 октября старались проснуться как можно раньше, чтобы потом не бороться с бессонницей.

Что запрещено делать 10 октября
На Руси было не принято заниматься какой-либо работой, не связанной с пчеловодством. Это считалось большим грехом. Говорили, что ничего из сделанного сегодня не пойдет на пользу.

В этот день старались не злиться и не выражать недовольство жизнью, не ругаться. Наши предки боялись, что в этом случае Фортуна отвернется, причем надолго. Вернуть ее расположение можно будет только добрыми делами и заботами о других. Запрещалось и рассказывать кому-либо о проблемах.

Было не принято стричься и красить в другой цвет волосы в этот день — жизнь может поменяться в худшую сторону.

10 октября нельзя было ходить в лес. Говорилось, что можно забрести вглубь и не найти дороги назад.

Также запрещалось брать вещи мужа или жены — это сулило крупную ссору.

Не советовали делать какие-либо операции с деньгами. Опасались, что это к финансовым сложностям.

Нельзя было выбрасывать старый мед, найденный в недрах кухонных шкафов. Это сулило потерю достатка. Запрещалось надевать темные вещи.

...может быть и в наше время что-то пригодится...?

...Интересно, откуда в Послужном списке за 1911 год Фёдора Федотовича Воробьёва

взялась дочь НИНА 1901 года рождения и куда подевалась Елизавета 1902 года рождения?
А также интересно - куда из упомянутых ранее детей пропал - старший сын КОНСТАНТИН...?

Женат первым браком на дочери почетного гражданина на девице Антонине Ивановне Путаловой, имеет детей:

Михаила, род. 1891 мая 13,
Николая 1894 мая 22,
Антония 1898 окт 13,
Арсения 1905 окт 29;

и дочерей:
Нину, род. 14 июля 1901,
Елену, род. 16 мая 1907.

Жена и дети вероисповедания православного и находятся при нем.

Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент