Воробьёвы

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

[q]
но не нам судить то время и тех людей
[/q]

- согласна с Вами, Анатолий, особенно в поисках считаю необходимым обходиться без оценочных суждений.

volg написал:

[q]
согласна с Вами, Анатолий,
[/q]

Уважаемая Ольга, благодарю Вас.

volg написал:

[q]
особенно в поисках считаю необходимым обходиться без оценочных суждений.
[/q]

Полностью с Вами согласен.

Просто я написала , то что думаю...
Но я никого не обязываю со мной соглашаться.

Volga63 написал:

[q]
[/q]

[q]
Уважаемая eleonora Ul! Вы сами задались вопросом, а каким образом Воробьёвы оказались в Джаркенте?
[/q]

Думаю, что они оказались в Джаркенте после похорон младшей дочери Антонины Ивановны, Леночки, которая умерла от коклюша в 1908 году, летом, когда ей был всего - годик отроду, и после разрушительного землетрясения в г. Верный (с 1921года -Алма-Ата) в 1910 году. Именно на этот период приходится " исчезновение неизвестно куда" Фёдора Федотовича и его сыновей Константина и Антония...Мне видится, что те, кто уцелел в землетрясении - покинули г.Верный, после этих, тяжёлых для них , событий...Это подтверждается фотографиями уцелевших Николая Фёдоровича и Антонины Ивановны Воробьёвых, которые датированы соответственно 1910 (дедушкина в 16) и 1915-м (прабабушкина в 58) годами.
Сейчас пытаюсь вспомнить, что папа что-то такое говорил про землетресение ... Но, что ???
Память - совсем никуда...

eleonora Ul написал:

[q]
Думаю, что они оказались в Джаркенте после похорон младшей дочери Антонины Ивановны, Леночки, которая умерла от коклюша в 1908 году, летом, когда ей был всего - годик отроду, и после разрушительного землетрясения в г. Верный (с 1921года -Алма-Ата) в 1910 году. Именно на этот период приходится " исчезновение неизвестно куда" Фёдора Федотовича и его сыновей Константина и Антония...Мне видится, что те, кто уцелел в землетрясении - покинули г.Верный, после этих, тяжёлых для них , событий...
[/q]

Уважаемая eleonora Ul!

Таким образом, возникает вопрос, когда исчезли Фёдор Федотович Воробьёв и его сыновья - Константин и Антоний?

Итак:

volg написал:

[q]
Дело № 65 за 1909 год упоминание о делопроизводителе по хозяйственной части титулярном советнике Воробьеве. Фото этого дела не делалось.
[/q]

Источник:

https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=

Следовательно, в 1909 году Фёдор Федотович Воробьёв всё ещё служил делопроизводителем по хозяйственной части 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона.
При этом, к сожалению, неизвестно на какое число какого месяца 1909 года составлен документ, в котором упомянут делопроизводитель по хозяйственной части 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона титулярный советник Воробьёв.

volg написал:

[q]
Письмо от 30 января 1910 года: "Старший врач Верненского местного лазарета - командиру 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона. Уведомляю, что делопроизводитель по хозяйственной части вверенного Вам батальона Григорий Бедарев умер от воспаления червеобразного отростка гангренозной формы.
Статский советник ... Поярков."

В дальнейшем, в делах за 1910 и 1911 г.г. Воробьев Ф.Ф. в списках не значится и в документах не фигурирует. Отсюда можно заключить, что в 1909 году он выбыл, то есть, скорее всего, перевелся или уволился.

Во вновь созданном в 1910 году 20-м Туркестанском стрелковом полку среди чиновников значатся: коллежский советник Пеньковский, коллежский секретарь Безсонов, титулярные советники Парфентьев и Бердников.

Воробьева Ф.Ф. нет
[/q]

Источник:

https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=

Таким образом, из Письма от 30 января 1910 года следует, что в январе 1910 года делопроизводителем по хозяйственной части 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона уже служил не Фёдор Федотович Воробьёв, а Григорий Бедарев.

Поэтому можно предположить, что Фёдор Федотович Воробьёв выбыл из 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона примерно во второй половине 1909 года.

Землетрясение в городе Верный произошло 22-го декабря 1910 года, а Фёдор Федотович Воробьёв уже в январе того же 1910 года не служил в 4-м Западно-Сибирском стрелковом батальоне.

Дата землетрясения указана на открытке от уважаемой Ольги.

ГОРОД ВЕРНЫЙ ПОСЛЕ ЗЕМЛЕТРЯСЕНИЯ 1910 ГОДА:

file.php?fid=409242&key=676132750

Источник:

https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=

На основании вышеизложенного предполагаю, что исчезновение Фёдора Федотовича Воробьёва и его сыновей - Константина и Антония с землетрясением никак не связано.

Кроме того, если Фёдор Федотович Воробьёв исчез в 1910 году, кто же тогда приезжал в Чимкент на свадьбу Николая Фёдоровича Воробьёва в 1914 или 1915 годах?

[q]
Кроме того, если Фёдор Федотович Воробьёв исчез в 1910 году, кто же тогда приезжал в Чимкент на свадьбу Николая Фёдоровича Воробьёва в 1914 или 1915 годах?
[/q]

Я думаю, что Фёдор Федотович приезжал на свадьбу именно - из Джаркента...
...Хотя, папа, в своих записках, написал: "уехал в Ташкент и больше не приезжал..."
Я, всё-таки, склоняюсь к тому, что на свадьбу он приезжал из Джаркента, потому (если опираться на фотографии Николая Фёдоровича и Антонины Ивановны, соответственно 1910 и 1915), что дедушка, видно, там в классической гимназии доучивался, судя по его форменному мундиру( фото от 26 декабря 1910 года,) после землетрясения 22 декабря1910, видно уехали из Верного ), и прабабушка там же фотографировалась, и Михаилу Фёдоровичу фото- талисман подарила (свою фотографию с дарственной 9 октября 1915 года). Значит, она - там и оставалась...
Видимо, семейство - именно там проживало в эти годы, после Верного... Слабо верится, что они съездили туда, просто - пофотографироваться...

... А ещё я думаю, что средства на подарки могли быть от доли наследства после кончины Федота Ивановича или МарииЛукъяновны Воробьёвой (Леонтовской), жены Федота Ивановича.

Vovka-j60 писал :

[q]
Добрый день! Ищу Воробьева Григория 1892года рождения Рязанской губернии Раненбургского уезда. Может это мой дед

[/q]

Извините, уважаемый Vovka-j60, но здесь совсем не из Рязанской губернии люди... Совсем другая местность...
Из Туркестана...
Вы создайте свою тему, пожалуйста, потому что вашего поста здесь не увидят те, у кого Воробьёвы ИЗ РЯЗАНИ...
С наилучшими пожеланиями !

[q]
Видимо, семейство - именно там проживало в эти годы, после Верного...
[/q]

Да, наверное именно в Джаркенте стоял 20-й Стрелковый полк, в который после 1910 года вошёл 4-й Западно-Сибирский стрелковый батальон...
Там , наверное, и следы Фёдора Федотовича отыщутся...

eleonora Ul написал:

[q]
Да, наверное именно в Джаркенте стоял 20-й Стрелковый полк, в который после 1910 года вошёл 4-й Западно-Сибирский стрелковый батальон...
[/q]

Уважаемая eleonora Ul, 20-й Туркестанский Стрелковый полк не стоял в Джаркенте. 20-й Туркестанский Стрелковый полк стоял в Верном, Пишпеке и в Нарынском укреплении.

Смотрите, пожалуйста, здесь: https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=

Более того, по сообщению уважаемой Ольги (volg), в 1910 и в 1911 годах во вновь созданном 20-м Туркестанском Стрелковом полку Фёдор Федотович Воробьёв не значится: https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=

При этом в Джаренте стоял 21-й Туркестанский стрелковый полк:

21-й Туркестанский стрелковый полк был сформирован к 01.09.1910 года из 3-го и 5-го Западно-Сибирских стрелковых батальонов и добавлением чинов Джаркентской и Пржевальской местных команд. (ЦГШ14-1911).

Дислокация полка в городах: Джаркент и Пржевальск (Семиреченская область Туркестанский Военный Округ).

21-й Туркестанский стрелковый полк входил в 6-ю Туркестанскую стрелковую бригаду (1910 – 1915 годы);

3-ю Туркестанскую стрелковую дивизию (1915 – 1917 годы).

Старшинство – 31.08.1771 года.

Полковой праздник – день Святой Троицы.

Знаки отличия:

1) знамя юбилейное с Александровской юбилейной лентой (ранее принадлежавшие 5-му Западно-Сибирскому стрелковому батальону);

2) знаки отличия с надписью «За отличие въ 1860 году» в №-ской роте (сформированной из 3-й роты 3-го Западно-Сибирского стрелкового батальона) (ПСЗРИ-34382).

30.05.1911 года чины полка получили обмундирование как в других стрелковых полках, с шифровкой на погонах и эполетах «21.Т.» (ПВМ-233).

Источник:

http://ria1914.info/index.php?...0%BB%D0%BA

До формирования 21-го Туркестанского стрелкового полка в Джаркенте стояли следующие воинские части:

3-й Западно-Сибирский стрелковый батальон – командир батальона, полковник Константин Иванович Каратов или Баратов;

Западно-Сибирская казачья бригада – командир бригады, генерал-майор Владимир Иванович Жигалин;

1-й Сибирский казачий Ермака Тимофеева полк – командир полка (вакансия).

Библиография:

Адрес-справочник Туркестанского края с иллюстрациями, календарем на 1910 год, картой края и объявлениями / Издание Сырдарьинского Областного Статистического Комитета. – Ташкент, 1910. – Адресно-справочный отдел. – Семиреченская область. – Город Джаркент. – С. 192, 204 и 205.

Источник:

https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=

Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент