Воробьёвы
Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14945
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26016
| Наверх ##
5 августа 2018 11:41 eleonora Ul написал: [q] Меня интересует вопрос : когда Воробьёвы Федот Иванович и Фёдор Федотович получили дворянство ?[/q]
Если они выслужили дворянство на военной службе, то документов об их причислении (сопричислении) к дворянскому состоянию может и не быть вовсе. Обратите внимание и на дела в РГИА в том же фонде 1343, но в описи 35. Эти дела представлены в виде подлинников, то есть в бумажном варианте.
 | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 506 | Наверх ##
5 августа 2018 16:04 8 августа 2018 19:31 Спасибо!
Однако меня смущают даты присвоения...если оно было...
В Саратовской губернии - точно никого из родни...
1897 - на эту дату Уже выпадает документ о наличии...
1899- тоже - слишком поздняя дата...
1904 - аналогично...
Всё - мимо...
---
ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14945
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 26016
| Наверх ##
5 августа 2018 17:08 eleonora Ul написал: [q] 1899- тоже - слишком поздняя дата...
1904 - аналогично...[/q]
Это могут быть дела о сопричислении сыновей. | | |
eleonora UlСообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 506 | Наверх ##
5 августа 2018 18:24 Посмотрим 8-го, что там есть...
Тоже, сгораю от нетерпения узнать, что там... ---
ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
eleonora UlСообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 506 | Наверх ##
5 августа 2018 22:48 5 августа 2018 23:19 [q] учитывалось только при получении чина VIII класса, дававшего потомственное дворянство. [/q]
...если Федот Иванович был... [q] Высочайшим приказом по военному ведомству произведен за выслугу лет в Колежсские Ассесоры со старшинством 26 мая 1864 года. [/q]
...а, коллежские асессоры это, как раз чины VIII класса , то, искать нужно - от 1864 года, мая месяца... В Послужных списках и в "Разведчике"... ---
ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
| Volga63
Самара
Сообщений: 4055
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 14745
| Наверх ##
7 августа 2018 18:10 8 августа 2018 15:09 eleonora Ul написал: [q] ...а, коллежские асессоры это, как раз чины VIII класса , то,[/q]
Уважаемая eleonora Ul! Закавыка в том, что чин коллежского асессора давал право на потомственное дворянство до 1845 года, а Федот Иванович Воробьёв был произведён за выслугу лет в Коллежские Асессоры со старшинством Высочайшим приказом по военному ведомству 26-го мая 1864 года. КОЛЛЕЖСКИЙ АСЕССОР — в России XVIII – XIX веков гражданский чин 8-го класса. До 1845 года давал потомственное дворянство, затем ТОЛЬКО личное... Юридический словарь. Источник: https://dic.academic.ru/dic.ns...0%B8%D0%B9eleonora Ul написал: [q] искать нужно - от 1864 года, мая месяца... В Послужных списках и в "Разведчике"...[/q]
Журнал "Разведчик" издавался в Санкт-Петербурге (Петрограде) с 1888 года по 1917 год: http://fantlab.ru/publisher3204 ---
Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
| Volga63
Самара
Сообщений: 4055
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 14745
| Наверх ##
7 августа 2018 18:34 7 августа 2018 23:41 Сомневаюсь, что Федот Иванович Воробьёв и Фёдор Федотович Воробьёв из дворян Саратовской губернии, так как из Списка 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона следует, что к 1 августа 1904 года Губернский секретарь Фёдор Федотович Воробьёв служил делопроизводителем в вышеуказанном батальоне. Из дворян Киевской губернии.  Библиография: ЦГА РК (Центральный Государственный Архив Республики Казахстан). Фонд И-56. Опись 1. Дело 11а. Список (по старшинству в чинах) штаб и обер-офицерам и классным чиновникам 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона к 1 августа 1904 года. – Листы 27 и 34. – Информация от Ольги (volg). Источник: https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o=При этом, однако, в Списке дворян Киевской губернии за 1906 год Федот Иванович Воробьёв и Фёдор Федотович Воробьёв не значатся: https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o= ---
Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora UlСообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 506 | Наверх ##
8 августа 2018 19:03 8 августа 2018 20:43 [q]
Сомневаюсь, что Федот Иванович Воробьёв и Фёдор Федотович Воробьёв из дворян Саратовской губернии, так как из Списка 4-го Западно-Сибирского стрелкового батальона следует, что к 1 августа 1904 года Губернский секретарь Фёдор Федотович Воробьёв служил делопроизводителем в вышеуказанном батальоне [/q]
...и - правильно! [q] Из дворян Киевской губернии. [/q]
Я - тоже, сомневаюсь... и писарь мог наврать... Сегодня приехала моя помощница и ... Ничем меня не порадовала...  В этих двух плёночках перефотографированы дела "дворян Курской губернии"... Однако, для прочтения эти переснятые документы почти не годятся... Несмотря на усилия моей помощницы, а у неё лучше со зрением, чем у меня, читать их было просто - невозможно, поскольку строчки чернилами проявлялись насквозь через ту бумагу, на которой были написаны... Остается присовокупить "анафемский почерк писаря"... Просто - волнистая линия... Как они могли такое читать ? Писалось всё гусиными перьями и не очень аккуратно... Обратная сторона листа не даёт прочитать то, что написано на лицевой... Во всех плёнках только пять персонажей и они - "не наши", к сожалению... Период с 1841 по 1843 и до 1897-го... Есть Алексей...Александр... Кирилл... Василий и Пётр... Все с "не нашими отчествами"... Нам нужны - Ивановичи и Федотовичи... Но, в эти годы семейство жило в Новогеоргиевске в Мазовии, в Ахтырке, в Обояни... а в Курской - ???... Значит - Варшавский ВО, а потом - сразу в Туркестан... Мог Федот Иванович, получив Титулярного советника, уже на в качестве чиновника "по военному ведомству", получив Станислава 3 ст, и с повышением до Коллежского асессора - перевестись с повышением в Туркестан ? Мог? Надворного советника, со вторым Станиславом 2 ст, он, уже получал в Туркестане... И сына Фёдора Федотовича он устраивал - в 1872 году, уже в Туркестане ! Ему было 62 года... А, вот, двух своих старших сыновей Алексея и Константина, он, наверное, тоже также пристраивал, как третьего по счёту, сына Фёдора ? Ни одного Ивана в текстах не упоминается... Причём, начало с 1797... по сути - сто лет... Вполне возможно, что списки в Архиве - неполные... Но - однодворцы - упоминаются... ---
ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
eleonora UlСообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 506 | Наверх ##
8 августа 2018 19:58 10 октября 2018 17:11 Какие варианты мы встречали в текстах...? ..." из войсковых жителей Воронежской губернии".. [q] Из обер-офицерских детей КУРСКОЙ губернии. [/q]
...и - вдруг.... ... из дворян Киевской губернии... Что-то здесь не так... В какой период времени происходили эти метаморфозы...? Насколько я выяснила, чтобы было присвоено выслуженное дворянство - нужно было очень сильно побегать и похлопотать... Причём, ещё и - заплатить там за какие-то операции канцелярские... КТО БЕГАЛ И КТО ХЛОПОТАЛ ОБ ЭТОМ ? Правда были специальные "конторы стряпчих", бегающих и хлопочущих по разным юридическим делам... Но, КТО ИЗ ВОРОБЬЁВЫХ этим занимался - большой вопрос... Какой из документов, у нас, САМЫЙ РАННИЙ ? С 1856 г, т.е. со времени Метрической записи в церковной книге о рождении Фёдора Федотовича... Итак - самая ранняя, по времени запись - Метрика... Дальше - Послужной список сына(Фёдора Федотовича) 1901 г... Потом - Послужной список - отца(Федота Ивановича) - 1871 г. Метрики самого Федота Ивановича - нет. Знаем только, что год рождения - 1810 - й... Ни число ни месяц - неизвестны... Место рождения - тоже... Отчество - Федот Иванович, сын Воробьёв... Иван...? сын Воробьёв... ?? Дальше - туман... ---
ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
eleonora UlСообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 506 | Наверх ##
11 августа 2018 19:11 [q] Участвуя в кампаниях 1863 и 1864 годов в Польше, Бардовский за боевые отличия в делах последней кампании был награждён орденом святого Владимира 4-й степени с мечами и бантом и в том же году назначен в чине полковника командиром 41-го резервного пехотного (кадрового) батальона [/q]
[q] Во время усмирения польского мятежа находился в составе войск Варшавского округа с 5 января 1863 по 1 мая 1864 года. [/q]
Вот откуда знакомство Федота Ивановича Воробьёва и генерал-майора Бардовского... Служили вместе... ---
ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
|
