Воробьёвы
Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14674
| Наверх ##
29 июля 2018 23:18 Уважаемая eleonora Ul, на здоровье! eleonora Ul написал: [q] Я не понимаю почему в одних документах написано одно, а в других, про того же самого человека - другое...[/q]
Что Вы имеете в виду? То, что Фёдор Федотович Воробьёв из дворян Киевской губернии? Так, мы же с Вами не знаем, до какого чина дослужился его отец - Федот Иванович Воробьёв. Возможно, он в конце концов получил за свою службу потомственное дворянство и записался во дворяне Киевской губернии. Почему там? Может, его жена оттуда родом. Или Вас наличие дочери удивляет? Так, у Фёдора Федотовича Воробьёва и его жены Антонины Ивановны могла и дочь родиться. Вот бы Метрические книги церквей Семиреченской области посмотреть. Или в Тобольске или в Алма-Ате. И Исповедные Ведомости в РГИА в Питере. Надо будет подумать, как это организовать. Но на свежую голову. Сейчас уже время позднее. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
29 июля 2018 23:54 3 августа 2018 21:35 [q] Интересное кино получается. Значит, Фёдор Федотович Воробьёв из дворян Киевской губернии, а в предыдущем документе было, что он - из обер-офицерских детей Курской губернии.
Может, его отец Федот Иванович дворянство получил? [/q]
Если руководствоваться уже имеющимися документами, то как правильно указал нам уважаемый коллега Анатолий, мальчки и девочки родились в этой семье, когда Федот Иванович СЛУЖИЛ ПОРУЧИКОМ в Уланском Волынском полку, входившем в Варшавский военный округ...А Киев с окрестностями - как раз в ЭТОТ ОКРУГ ВХОДИЛ... Если при получении очередного чина Федот Иванович получил потомственное дворянство, то тогда ... [q] поиск на послужные списки, которые к счастью сохранились и в них в РГВИА был найден и сам Федор Федотович и его отец Федор Иванович. Я допускаю, что семиреченский писарь не удосужился проверить, из какой губернии родом Федор Федотович Воробьев, как и то, что у него были награды [/q]
Наша уважаемая коллега Ольга права... Писарь в Семиречье - не виноват ! Если получено потомственное дворянство в Киевском военном округе, то он, как и подобает аккуратному писарю - это всё в Послужном списке и - отразил ! А именно - "из дворян Киевской губернии"... [q] Что касается супруги Фёдора Федотовича, теперь мне стало понятно, почему Фёдор Федотович какое-то время в Сырдарьинской области служил, потому что жена оттуда. [/q] ...Позволю себе не согласиться с уважаемым коллегой Анатолием, в том, что "он служил там в полку, потому, что жена оттуда"... Смею предположить, что он там служил, видимо, потому, что туда - послали... а жену, скорее всего - встретил, уже там, в Самарканде... в Сыр-Дарьинской обл. .. .Ведь указано же было, что - "женат на дочери почётного гражданина, девице Антонине Ивановне Путаловой"... Вот, "почётный гражданин", а именно такое звание давалось за выслугу тем "воинским жителям", кто получал чины... Видимо Иван Путалов был в Самарканде кем-то служащим... [q] Или Вас наличие дочери удивляет?
Так, у Фёдора Федотовича Воробьёва и его жены Антонины Ивановны могла и дочь родиться. [/q]
......разумеется, удивляет... Хотя, ежели подойти к вопросу непредвзято, то можно предположить, что, поскольку дочь у Фёдора Федотовича, согласно ЭТОМУ ДОКУМЕНТУ (на 1 августа 1904 года) родилась в 1902 году, то папе было 46, а мама родила её в 45 лет...А что, вполне...Вполне могло быть... Важно другое - КУДА ОНА ПОТОМ ДЕЛАСЬ ? Хотя, во время резни 1916 года всё могло быть... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14674
| Наверх ##
30 июля 2018 0:27 eleonora Ul написал: [q] ...Позволю себе не согласиться с уважаемым коллегой Анатолием, в том, что "он служил там в полку, потому, что жена оттуда"..[/q]
Извините, пожалуйста, но ни про какой полк в Самаркандской области я не писал, а написал, что "Фёдор Федотович какое-то время в Сырдарьинской области служил", И служил он там не в полку, а в Джизакском уездном управлении с 1889 года. При этом Фёдор Федотович в 1881 году был уволен в запас армии. На службу в Джизакское уездное управление Фёдор Федотович по свой воле поступил, а не потому, что его туда послали. Смотрите, пожалуйста, здесь: https://forum.vgd.ru/1172/el60...iew&o= --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
30 июля 2018 0:35 1 августа 2018 21:05 ...Ну, Джизак-то под Самаркандом... Вернее между Самаркандом и Ташкентом... https://forum.vgd.ru/post/1172/el60_U/p2709917.htm Вот там, наверное, и познакомились... ? ему же только 28 года было... а она на год младше, как папа говорил... Но, обвенчались они, как я предполагаю - в 1884 году... Первенец - Константин родился в 1885-м, в мае... [q] И служил он там не в полку, а в Джизакском уездном управлении с 1889 года. При этом Фёдор Федотович в 1881 году был уволен в запас армии. На службу в Джизакское уездное управление Фёдор Федотович по свой воле поступил, а не потому, что его туда послали. [/q]
...Смею предположить, что его папенька, возможно, туда "сосватал"... P.S. А, вот самая резня, в 1916 году, как раз началась с ДЖИЗАКА...
 --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14674
| Наверх ##
31 июля 2018 0:57 31 июля 2018 14:44 eleonora Ul написал: [q] Федот Иванович СЛУЖИЛ ПОРУЧИКОМ в Уланском Волынском полку, входившем в Варшавский военный округ... А Киев с окрестностями - как раз в ЭТОТ ОКРУГ ВХОДИЛ...[/q]
Уважаемая eleonora Ul! ВАРШАВСКИЙ ВОЕННЫЙ ОКРУГ был образован одним из первых округов в 1862 году из губерний Привислянского края. В 1875 году Сувалкская губерния отошла в состав Виленского военного округа, а к Варшавскому военному округу присоединены часть уездов Гродненской губернии и затем два уезда Волынской губернии. В настоящее время в пределы округа входят губернии: Варшавская, Калишская, Келецкая, Ломжинская, Люблинская, Петроковская, Плоцкая, Радомская, Седлецкая, Гродненская (без Гродненского и Слонимского уездов) и Владимир-Волынский и Ковельский уезды Волынской губернии. Пространство округа — 2,856 квадратных миль (1/35 часть территории Европейской России) с населением в 131/2 миллионов или 4,780 жителей на квадратную милю (в Европейской России 1,375 жителей на квадратную милю). Находясь в центре западной границы государства, вдаваясь на 350 верст в пределы Германской и Австро-Венгерской империй, вмещая большое количество населения, мало сплоченного с русским народом, и имея важный политическо-административный пункт — Варшаву, Варшавский военный округ, которому присвоено название Передового театра, имеет главное значение на нашем западном фронте; последнее сводится к принятию на себя первого удара неприятеля в оборонительной войне, разобщая одновременно вероятные против нас союзные силы, а потому и требует соответственной подготовки территории округа в инженерном отношении и надлежащие занятия его войсками. При наступательной же войне, Варшавский военный округ способствует нашему вторжению в пределы соседних государств, так как его выдвинутое положение сокращаем операционные направления на Берлин и Вену (около 300 верст) и преграду, представляемую рекой Вислой, оставляет в наших руках. Рельеф Варшавского военного округа, за малым исключением, не препятствует передвижениям и действиям больших массовых армий; оборонительная сила театра заключается, главным образом, в реках, болотах и лесах. Климат умеренный и здоровый. Племенной и религиозный состав населения неблагоприятен. Местные условия допускают сосредоточенное расквартирование, но помещения не отличаются удобством. Во время военных действий войска могут быть обеспечены на месте мясом, перевозочными средствами и фуражом; для снабжения хлебом требуется подвоз. Сеть путей сообщения развита хорошо, особенно к востоку от Вислы; почти все пункты, важные в военном отношении связаны и шоссейными, и железнодорожными путями. Кроме того Варшавский военный округ прочно связан как с соседними театрами (Северо-Западным и Юго-Западным), так и с тыломъ — Заднепровьем, железнодорожными путями, которые от линии Белосток — Брест-Литовск — Ковель отходят во внутрь Империи 11-ю колеями. Наиболее важные железнодорожные узлы: Брест-Литовск, Белосток, Черемха, Ковель, Варшава и Ивангород. Железнодорожная сеть округа входит в связь с германскими железными дорогами у Граева, Млавы, Александрова. Калиша, Гербы и Сосновицы, с австрийскими — у Границы. Однако, все эти линии запираются крепостями при пересечении pек Вислы и Бобра. В округе расквартированы: VI, XIV, XV, XIX и XXIII армейские корпуса, в состав которых входят 9 пехотных и 7 кавалерийских дивизий, 2 стрелковые бригады и 1 отдельная кавалерийская бригада. 5 мортирных артиллерийских дивизионов и 1 тяжёлый артиллерийский дивизион. 5 сапёрных батальонов и 1 обозный батальон. 1 искровая рота и 1 воздухоплавательная рота, а всего, не считая пограничной стражи, 166 батальонов, 180 эскадронов и сотен и 636 орудий, кроме того, 1 железнодорожный батальон. Крепости и укреплённые пункты: Брест-Литовск, Осовец, Новогеорпевск, Варшава, Ивангород, Зегрж, Пултуск, Рожаны, Остроленка и Ломжа. (Богданович. Исторический очерк деятельности военного управления в России 1855—80 гг.; Столетие военного министерства. Исторические очерки развития военного управления в России, 1902; С. В. П., книга II, издание 1906 года; Пр. по в. в. 1899 — № 161. 1905 — № 40, 1906 — № 292). Библиография: Военная энциклопедия / Под редакцией В. Ф. Новицкого и других. — Санкт-Петербург: Товарищество И. Д. Сытина. 1911—1915. Источник: https://ve.academic.ru/1736/%D...1%83%D0%B3КИЕВСКИИ ВОЕННЫЙ ОКРУГ учрежден в 1862 году, из Киевской, Волынской и Подольской губерний. В 1888 году после упразднения Харьковского военного округа, к нему присоединены Полтавская, Курская, Харьковская и Черниговская губернии, а в 1910 году произведены некоторые изменения по уездам. Пространство округа составляет 6,018 квадратных миль с населением 23,2 миллиона, или 3,855 жителей на 1 квадратную милю. Киевский военный округ Днепром делится на 2 почти равные части. Западная половина, находясь к югу от Полесья и занимая даже южную его полосу, обнимает большую часть Юго-Западного театра и непосредственно прилегает к австрийской границе и к Передовому театру. На территории её с первых же дней объявления войны возможны военные действия, а потому эта половина является в военном отношении важнейшей частью округа. Восточная половина (Черниговская, Полтавская, Курская и Харьковская губернии), на территории которой военные действия маловероятны, является вместе с Заднепровскими губерниями других округов богатейшей базой не только для западной части округа, но и для западной пограничной полосы. Вся территория округа вообще богата местными средствами и продуктами обработки сырых материалов, только топлива не всегда будет достаточно в южных частях западной половины. Населённые пункты редки (по 1 на 17 квадратных вёрст), но более (по 125 дворов в среднем) просторны и опрятно содержимы; условия расквартирования в военное время вполне благоприятны. Племенной и религиозный состав населения, за небольшим исключением (поляки в западной части округа и немцы-колонисты близ границ Полесья) благоприятен. Климат умеренный и вне частей Полесья — здоровый. Искусственными путями округ не богат, уступая в этом отношении Варшавскому и Виленскому военным округам. Шоссе только одно: Киев — Житомир — Ровно — Брест, связывающее его с Передовым театром, а потому и весьма важное в военном отношении. От этого шоссе в районе Ровно — Луцк отходит несколько коротких веток к границе. Железные дороги в западной части имеют преобладающее направление с юго-востока на северо-запад и все выходят на 2-колейную линию Киев — Казатин — Здолбуново — Ковель, которая, разветвляясь, входит в связь с дорогами Передового театра. Эта линия вместе с линией Киев — Сарны — Ковель, идущей по югу Полесья, являются наиболее важными в военном отношении путями округа. Отсюда вытекает и важность Киевского железнодорожного узла с мостовой переправой на Днепре. Затем следуют узлы: Черкассы (строящийся мост) и Кременчуг с мостами. Казатин — центральный узел. Жмеринка — центральный узел с выходом у Волочиска в Австрию. Здолбуново с выходом у Радзивилова в Австрию на Львов. Ровно — важнейший стратегический узел, дебуше (открывающий) с Полесскими железными дорогами связь с Северо-Западными железными дорогами через Лунинец и с Передовым театром через Лунинец — Брест или Сарны — Ковель — Брест, или прямо через Ковель — Брест. Грунтовые дороги, за исключением Полесья, вполне удобны для движения войск в течение большей части года. В округе расквартированы IX, X, XI, XII и XXI армейские корпуса, в состав которых входят 10 пехотных и 5 кавалерийских дивизий. 6 мортирных артиллерийских дивизионов и тяжёлый артиллерийский дивизион. 5 сапёрных батальонов и 2 понтонных батальона, 1 искровая рота и 2 воздухоплавательные роты, 2 обозных батальона и 1 осадный парк, — всего 170 батальонов, 120 эскадронов и сотен, 684 орудия. (Богданович. Исторический очерк деятельности военного управления в России 1855—80 гг.; С. В. П. 1869 год, книга II, издание 1908 года; Столетие военного министерства. Исторические очерки развития военного управления в России. Том 1,1902; Высочайший приказ 29 августа 1910 года). Библиография: Военная энциклопедия / Под редакцией В. Ф. Новицкого и других. — Санкт-Петербург: Товарищество И. Д. Сытина. 1911—1915. Источник: https://ve.academic.ru/3461/%D...1%83%D0%B3 --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
31 июля 2018 14:41 10 октября 2018 15:28 Всё прочитала, но ничего не поняла... Если было получено дворянство в Киевской губернии, то - нужно где-то, в этой губернии фиксироваться ? Вставать на учёт... чтобы тебя написали в этих Памятных книжках или в каком-то справочнике по учёту ? Ничего не понимаю... Поручик Иван Воробьёв, получивший дворянство в 1827 году, вместе со своим братом, мог быть - отцом Федота Ивановича Воробьёва... Он мог быть отставным поручиком, и в больших летах когда получил потомственное дворянство с гербом, а в переписных метриках могли всё ещё переписывать и повторять, что - однодворец, "из войсковых жителей Курской губернии"... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14674
| Наверх ##
31 июля 2018 14:43 ВОЕННЫЕ ОКРУГА — ДОПОЛНЕНИЕ: ВОЕННЫЕ ОКРУГА. До 1862 года военное управление у нас «отличалось крайней централизацией, которая уничтожала всякую инициативу административных органов, стесняла их мелочной опекой высших властей и лишала эти последние возможности недопустительного надзора и фактического контроля за действиями подчинённых лиц и управлений» (Всеподданнейший доклад 15 января 1862 года). Ближайшим способом к устранению этих недостатков являлся переход к окружной системе управления, с целью рассредоточить исполнительную власть военного министерства передачей значительной доли её различным местным органам управления, то есть в обязанности военного министерства оставались только главное направление действий всех местных административных органов и главный контроль. Это особенно важно в нашем отечестве, где по обширности территории, разнообразию географических условий и многочисленности войск и военных заведений, излишняя централизация всего управления в военном министерстве неминуемо должна причинять медленность в решении дел и вызывать большую переписку. В Военных округах ныне сосредоточено: заведывание всеми войсками и военными заведениями и исполнительная часть по главным военно-хозяйственным операциям и довольствию войск. При введении у нас окружной системы не все, однако, одобряли её, находя, что территориальная система будет подчинять общие стратегические соображения местным интересам округов и может привести при оборонительной войне к кордонной системе. В числе противников находились такие выдающиеся деятели того времени, как Н. И. и М. И. Муравьевы и Лидерс. Для местного управления войсками и военными учреждениями всё пространство Империи ныне разделено на 12 Военных округов; вне этого деления стоит лишь область войска Донского. Военные округа учреждались постепенно: в 1862 году — Варшавский, Виленский, Киевский и Одесский… Библиография: Военная энциклопедия / Под редакцией В. Ф. Новицкого и других. — Санкт-Петербург: Товарищество И. Д. Сытина. 1911—1915. Источник: https://ve.academic.ru/6918/%D...0%B3%D0%B0При этом Варшавский Военный Округ был образован 6 июля 1862 года, а Киевский Военный Округ — был образован в августе 1862 года. Варшавский, Виленский и Киевский Военные Округа были образованы на базе 1-й Армии. Источник: https://ve.academic.ru/1736/%D...1%83%D0%B3и https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/645632МОЁ ПРИМЕЧАНИЕ: Таким образом, Киев с окрестностями в состав Варшавского военного округа никогда не входил,потому что Варшавский военный округ и Киевский военный округ были созданы одновременно в 1862 году вместо 1-й армии. При этом Федот Иванович Воробьёв 19-го февраля 1858 года с разрешения господина Главнокомандовавшего 1-й Армией был прикомандирован к Интендантству 1-й Армии, вместо которой в 1862 году и были созданы Варшавский и Киевский военные округа. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14674
| Наверх ##
31 июля 2018 14:49 31 июля 2018 14:51 eleonora Ul написал: [q] Всё прочитала, но ничего не поняла...[/q]
Прошу прощения, а чего Вы не поняли? Вы написали, что Киев и окрестности входили в состав Варшавского Военного Округа, а я Вам с помощью статей о военных округах постарался объяснить, что Киев и окрестности никогда не входили в состав Варшавского Военного Округа, так как Киевский и Варшавский Военные Округа были созданы одновременно в 1862 году. Вопрос о дворянстве не затрагивал. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
31 июля 2018 18:23 [q] Киевский и Варшавский Военные Округа были созданы одновременно в 1862 году. [/q]
Я почему-то подумала, что Киевский округ охватывал и Варшаву... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
31 июля 2018 23:07 [q] Дело № 65 за 1909 год упоминание о делопроизводителе по хозяйственной части титулярном советнике Воробьеве [/q]
Хм...В 1909 Фёдор Федотович был титулярным советником...? Может, как в том справочнике, Семиреченском, опечатка...? --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
|