| Воробьёвы  Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент  | eleonora Ul  Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 513 | Наверх   ##
25 мая 2018 0:37 19 октября 2018 18:22    Спасибо, Анатолий!     Я - тоже, поискала в списках войск Туркестанского военного округа за1914 год , тогда, когда была свадьба дедушки Николая Фёдоровича и бабушки Лены(Елены Петровны Зубаревой) , ведь приезжал же прадед, Фёдор Воробьёв на бракосочетание собственного сына в г. Черняев(Чимкент)...?   Вот, папа тут пишет : " На второй день по приезду с сыном и молодой женой Еленой  поехали кгреку Сидоропуло,(владельцу пекарни-кондитерской, снабжавшей город выпечкой) ,Сидоропуло  - держаллучшую в городе конюшню верховых и скаковых лошадей , и вернулись домой с купленными лошадьми для верховой езды, с полной экипировкой для верховой езды ...Купили жеребца и кобылу... "  Видимо траты были приличные...и, видимо, был - не бедный...  Свадьбу праздновали в доме Зубаревых (это они жили в Черняеве-Чимкенте), в собственном доме, с садом, на пересечение улиц Советской (бывшая Николаевская) и улицы Полторацкого (бывшая Черняевская).. . Фёдор Воробьёв побыл 3-4 дня и УЕХАЛ В ТАШКЕНТ...  Больше его в Чимкенте не было... А, вот,генеральшу , чтобы увезти из Средней Азии, дедушка откуда-то привёз ( !!!)   ...и увозил, уже всё семейство ...  Вот ташкентские и джаркентские списки полков я и смотрела... нет - ничего...хотя, могла и не увидеть...  Надо бы заглянуть в церковные акты о бракосочетании четы Воробьёвых-Зубаревых... там должны указывать ...сын - такого-то и дочери - такого-то... Но, никак найти не могу... В списках офицеров так много знакомых фамилий, встречавшихся в наших поисках ранее...! Однако,второго офицера Воробьёва Фёдора - на всю Среднюю Азию никак  найти не могу...  Как сквозь землю провалился...  ---ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также  следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских  в Царстве Польском и Туркестане.
 |  |  |  | 
 | Volga63 Самара
 Сообщений: 4070
 На сайте с 2015 г.
 Рейтинг: 15189
 | Наверх   ##
25 мая 2018 15:38   eleonora Ul написал: [q]" На второй день по приезду с сыном и молодой женой Еленой поехали к греку Сидоропуло,(владельцу пекарни-кондитерской, снабжавшей город выпечкой), [/q]
 Уважаемая eleonora Ul! Был в Чимкенте грек - хлебопёк, но не  Сидоропуло, а Сидиропуло.Сидиропуло Павел Федорович , 1878 года рождения, грек. Место рождения: Турция, Трапезунская губерния, район, Мандрия с. Образование: начальное. До ареста проживал: Южно-Казахстанская (Чимкентская) область Чимкент. Работал: технолог в  Чимкентский хлебокомбинат . Кем и когда был арестован: 05.02.1938 года, УНКВД по Южно-Казахстанской области. Кем и когда был осужден: Постановление НКВД и прокурора СССР, 02.09.1938 года. Статья: 58-6 УК РСФСР, осужден к Высшей Мере Наказания. Дата и орган реабилитации: 12.12.1957 года, Военный трибунал ТуркВО. Причина прекращения дела: За отсутствием состава преступления. Источник:http://mvd.gov.kz/portal/page/...2655122E6A Пятница 25.05.2018.Чимкент, Базарная, 9 . По этому адресу проживали "шпионы" Греции и Турции.  Душа разрывается на части, когда читаешь немудреные биографии "шпионов" разных мастей, с которыми безжалостно расправлялись. От малограмотных трудяг требовали признаний в том, о чем они не имели ни малейшего представления. Подданные Греции братья Григорий и Георгий Христодулиди жили в Чимкенте по улице Базарной, 9 и не ведали, что служат иностранным разведкам. Младший брат – Греции, старший – Турции. Глаза друг на друга им открыли в 1938 году сотрудники НКВД области. Это неправда, что греки появились в Казахстане в сорок девятом. Греки появились здесь еще в XIX веке – это были краснодарские табаководы, которые работали под Алма-Атой. В 1926 году первая перепись в Казахстане обозначила цифру – 157 греков на всю республику. В 1939 только по Южному Казахстану – 149, но в ней не учитывались расстрелянные и посаженные в концлагеря дети Эллады, имевшие вид на жительство в РСФСР. Братья Христодулиди попали в жернова сталинских репрессий в 1938 году и были в числе первых расстрелянных греческих подданных. Еще в начале ХХ века греки потянулись в Российскую империю в поисках заработка. Родились Христодулиди в турецком Трапезунде (в некоторых документах уголовного дела значатся Салоники, Греция) в бедной семье кузнеца. Путь их в "шпионы" был прост и незатейлив. В девятнадцатилетнем возрасте Георгий нелегально перешел границу и обосновался в Царицыне (Сталинград). Видимо, с паспортным режимом в то время было не очень строго, потому что молодой человек довольно легко нашел себе место пекаря. Свободно получил вид на жительство. В городе он познакомился с Антоном Василаки, соотечественником, владельцем магазина. Именно тот, по версии следователей НКВД, был резидентом греческой разведки в Царицыне. Василаки и "завербовал" в 1924 году Георгия, который в итоге и "прослужил ему десять лет за сто рублей". Но вскоре Георгий переехал в Чимкент, устроился в артель "Казахстан", где дослужился до мастера. Он был хорошим специалистом, за что в 1933 году его наградили грамотой и присвоили звание "Ударник третьего года пятилетки". Христодулиди должен был посылать Василаки разведданные о настроении людей, наличии в магазинах продуктов питания, работе промышленных предприятия. Перед отъездом из Царицына ему якобы были переданы два пакета, "зашифрованные на французском языке", для греческих разведорганов, чтобы Георгий их опустил в почтовый ящик Чимкента, что он и сделал. Свести концы с концами при чтении уголовного дела более или менее логически мыслящему человеку было невозможно. И я по нескольку раз возвращалась к прочитанному, чтобы понять линии сюжета, плохо выстроенные следователями НКВД. Не все сходилось. Тем не менее Георгия обвинили в шпионаже, в связи с другим резидентом греческой разведки, тоже хлебопеком, но из Чимкента, Павлом Сидиропуло, который "подмешивал в тесто железо и другие отбросы" . В это же время, но в других кабинетах допрашивали старшего брата Георгия – 54-летнего Григория. В 1911 году он тоже нелегально перешел границу и обосновался в г. Бузулуке Куйбышевской области. Но потом переехал в Чимкент, где однажды его "завербовал" для работы на турецкую разведку приехавший в город собственник пекарни в Бузулуке Исмаил Ипишев, у которого одно время Григорий работал тестомесом. То, что Христодулиди не шпионил в пользу Турции, доказывать было бесполезно, поэтому в один из дней Григорий сообщил, что "уличен следователями органов в шпионской деятельности...поэтому решился с сего числа прекратить борьбу со следствием". Это признание уже ничего не решало. Как и младший брат, он был включен в первую категорию, а значит, подлежал расстрелу. Тем не менее Григорий "признался", что посылал за рубеж разведданные о свинцовом заводе, Химфарме, Ачисайском руднике... Братья были расстреляны, а через полвека им было возвращено честное имя – не нашлось ни одного доказательства их преступлений перед РСФСР. Но нет и хлебопеков, приехавших в страну, провозгласившую демократию и свободу. Л. КОВАЛЕВА, www.yujanka.kz , 30 мая  Источник:http://nomad.su/?a=15-201105310012 Значит, был в Чимкенте грек - хлебопёк Павел Федорович Сидиропуло. Сначала свою пекарню имел, а потом на хлебозаводе работал. При этом в "Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год" он не значится. Видимо, он в этот справочник ещё не попал, а более поздних источников не нашёл.       ---Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых  из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск).
 |  |  |  | 
 | eleonora Ul  Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 513 | Наверх   ##
25 мая 2018 20:51 19 октября 2018 18:27   [q]Значит, был в Чимкенте грек - хлебопёк Павел Федорович Сидиропуло. Сначала свою пекарню имел, а потом на хлебозаводе работал. При этом в "Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год" он не значится. Видимо, он в этот справочник ещё не попал, а более поздних источников не нашёл. [/q]
 Ну, вот... А я, честно говоря, этой подробности почти не придала значения... Я, сначала думала, что это плод папиной фантазии, а потом, вдруг выяснилось, чтоэто - историческое лицо и - реальный человек !  Да ещё и репрессированный в 1938-м...Ещё один - убитый невинно! Печально...  Но,продал же он осенью 1914 года двух лошадей...!  Однако, как-то у меня не вязалось...Кондитерские, нежные изделия и , вдруг - лошадиные конюшни... Странное хобби... А может не хобби, а одна из статей дохода ? Наверняка, ведь, и купчая была на лошадей и указывалось, кто заплатил и - сколько...? Ну и - любимое занятие, конечно... У некоторых - даже - страсть ! Видимо,  и впрямь, был такой грек-хлебопёк...любитель лошадей... Фамилию папа мог неточно знать ...(Ведь он родился только в 1917-м, в декабре,и, вероятно это всё по рассказам его папы и мамы )  Оказывается СИДИРОПУЛО ... Так - правильно ! А имя и отчество - вообще - не знала... Для русского человека легче всё упрощать для облегчения произношения...    А, вот, интересно, держал ли он лошадей...? Хотя, это может быть - и  неважно...   ---ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также  следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских  в Царстве Польском и Туркестане.
 |  |  |  | 
 | Volga63 Самара
 Сообщений: 4070
 На сайте с 2015 г.
 Рейтинг: 15189
 | Наверх   ##
25 мая 2018 21:34   eleonora Ul написал: [q]Видимо, и впрямь, был такой грек-хлебопёк... [/q]
 Значит, был. В поисках все подробности имеют значение. А про конезаводчиков города Чимкента в "Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год" сведений нет. Всего доброго. Анатолий   ---Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых  из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск).
 |  |  |  | 
 | eleonora Ul  Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 513 | Наверх   ##
25 мая 2018 22:05 19 октября 2018 18:29    Спасибо, Анатолий! 
 Мне, вдруг, пришла такая мысль - а не жили ли они, всё семейство Воробьёвых, в Ташкенте или Джаркенте...?
 На фотографии 1910 года дедушка в какой-то прогимназической униформе, без пуговиц...
 Очень похожая на казачью, только без погон...
 Вы пишете, что в Джаркенте было несколько каких-то училищ... Может быть это были Джаркентские или Ташкентские училища ?
 На фотографии - ему 16 лет...он - без погон... значит училище - статское...
 Видимо - ДО ПОСТУПЛЕНИЯ в ГОРНЫЙ ИНСТИТУТ в С-Петербурге... До женитьбы ему ещё почти четыре года (22 года)...
 Папа говорил, что они с бабушкой Леной "встретились на балу"... На каком...? Где...?
 А ещё Зубаревы  "ОЧЕНЬ  НЕ ХОТЕЛИ,чтобы Леночка выходила замуж за генеральского сына"... Недоучившийся студент Горного  института... Да, ещё и - на год младше Леночки...
 Поскольку муж прабабушки Елизаветы Витальевны Зубаревой (урождённой Новгородской), к тому времени, уже умер ( ПЁТР ГЕОРГИЕВИЧ ЗУБАРЕВ , инспектор Народных Туземных Училищ, 1861 - 1906 г ), то прабабушка, Елизавета Витальевна, даже ездила к Фёдору Воробьёву (КУДА ?), уговаривать, "чтобы он (Николай Фёдорович, сын Фёдора Воробьёва) оставил Леночку в покое"...
 
 ...а может быть это и - не столь важно...
 Не знаю какие на то были причины...Тётя Ляля рассказывала...
 Но, потом, они - все на большой фотографии запечатлены... И бабушка с дедушкой и обе прабабушки, недолюбливающие друг-дружку...
 Главное - что все спаслись после Гражданской, после всех тифов... после репрессий...
 Хотя, 37-38 - были , ещё впереди...
 
 
 
  ---ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также  следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских  в Царстве Польском и Туркестане.
 |  |  |  | 
 | volg Любитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1522 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1302 | Наверх   ##
26 мая 2018 1:30   Здравствуйте, eleonora Ul и Volga63 ! Прочитала ваш диалог не отрываясь, такое динамичное расследование! Захотелось немного поучаствовать. Причина - город Чимкент,  а в нем знакомая фамилия - Новогородская. Вот цитата из воспоминаний моей мамы (1924-2012)о своем детстве: "Жили родители сначала в доме, принадлежавшем Железнодорожному ведомству, около станции. Потом они сняли квартирку на Самсоновской улице, дом 28, напротив туберкулезного диспансера. Дом этот принадлежал матери и дочери Новгородским . При доме был огромный сад, в котором росли разнообразные фруктовые деревья, кустарники. Необыкновенную малину из этого сада мама приносила до самой войны. Позже это улица Свердлова, большую часть участка отрезали и разместили на ней 4 частных дома". Мама часто вспоминала этот дом и его хозяйку Новгородскую-учительницу, которая была явно из непростого сословия. На карте могу показать и эту улицу и участок - здесь до 1917 года были усадьбы состоятельных горожан - дома  с большими садами. В детстве приходилось ходить по этим улицам. Что касается метрических книг и клировых ведомостей чимкентских церквей - они скорее всего в Ташкенте.  в ЦГАРУз. http://mda.uz/index-demo7.html    Мечтаю до них добраться. Церквей было 3: Церковь Сергия Радонежского на Николаевской улице, Кладбищенская церковь, а 22 ноября 1914 года был освящен Никольский кафедральный собор только что построенный в Соборном саду, в самом центре города. Фото до 1917 г.  
  ---Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
 
 |  |  | Лайк (1) | 
 | Volga63 Самара
 Сообщений: 4070
 На сайте с 2015 г.
 Рейтинг: 15189
 | Наверх   ##
26 мая 2018 14:47 26 мая 2018 15:14   Здравствуйте, уважаемая Ольга!
 Благодарим Вас за внимание к нашему расследованию, в результате которого вопросов стало больше, чем было, а также за фотографию, ссылку и очень ценную информацию! Будем рады Вашему участию.
 
 Всего доброго. eleonora Ul (автор темы) и Анатолий (Volga63)
 ---Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых  из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск).
 |  |  |  | 
 | Volga63 Самара
 Сообщений: 4070
 На сайте с 2015 г.
 Рейтинг: 15189
 | Наверх   ##
26 мая 2018 15:51 26 мая 2018 17:36   Посмотрел по ссылке, которую прислала уважаемая Ольга, "Путеводитель по Центральному Государственному Историческому Архиву Узбекской ССР". В Путеводителе есть Раздел седьмой "Фонды учреждений религиозного культа", в котором значатся два фонда: "Благочинный церквей города Ташкента" и "Благочинный военных церквей  Сыр-Дарьинской области" (страница 163).  Кроме того, из Интернета узнал, что в Центральном государственном архиве Республики Казахстан есть фонд: "Военно-Сергеевская церковь Туркестанской епархии г. Чимкент Сыр-Дарьинской области. Ф. И-438, 6 ед. хр., 1866 – 1923 гг. "http://cdtnkfyf.ucoz.ru/forum/39-345-1 иhttp://www.cga.kz/index.php?mo...amp;page=2 То есть, в этом фонде за период с 1866 по 1923 годы хранится 6 дел. Интересно, а есть ли в этом фонде Метрические книги за 1914 - 1915 годы? В 1915 году родился Николай Николаевич Воробьёв, а в 1914 году венчались его родители: Николай Фёдорович Воробьёв и Елена Петровна Зубарева. volg написал: [q]Церквей было 3: Церковь Сергия Радонежского на Николаевской улице, Кладбищенская церковь, а 22 ноября 1914 года был освящен Никольский кафедральный собор [/q]
 Уважаемая Ольга, благодарю Вас за сведения о Никольском кафедральном соборе. Следовательно, до 22 ноября 1914 года в городе Чимкенте были две церкви, что отражено в Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год, а затем стало три.    Николай Фёдорович и Елена Петровна венчались и сына крестили, скорее всего, в церкви Сергия Радонежского (она же Военно-Сергеевская церковь и Сергиевская военная церковь). Кладбищенская церковь вряд ли подходит для этих событий. Возможно, также, что сами венчались в церкви Сергия Радонежского, а сына крестили в Никольском кафедральном соборе. Или оба события проходили в одной и той же церкви - Сергия Радонежского.  Кстати, жили Зубаревы напротив церкви: https://forum.vgd.ru/?t=89528  Наверняка, это церковь Сергия Радонежского. Значит, и ходить далеко не надо было.   Вероятно, надо попробовать начать поиски записей о венчании и рождении / крещении с Центрального государственного архива Республики Казахстан.  ---Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых  из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск).
 |  |  |  | 
 | Volga63 Самара
 Сообщений: 4070
 На сайте с 2015 г.
 Рейтинг: 15189
 | Наверх   ##
26 мая 2018 19:45 26 мая 2018 19:49   НА ФОТОГРАФИИ – ВОЕННАЯ ЦЕРКОВЬ СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО В ЧИМКЕНТЕ:  Фото из журнала «Живописная Россия». Снято: 1 января 1900 года. Добавил: Андрей Агафонов. Источник:http://sobory.ru/photo/247996 Возможно, что в этой церкви венчались Николай Фёдорович Воробьёв и Елена Петровна Зубарева. Также, возможно, что в ней же крестили Николая Николаевича Воробьёва.   ---Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых  из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск).
 |  |  |  | 
 | eleonora Ul  Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 513 | Наверх   ##
26 мая 2018 19:57 5 октября 2019 16:51     Спасибо, Анатолий ! Спасибо, Ольга!  ...А что?  Очень, даже, возможно...НОВГОРОДСКАЯ была Елизавета Витальевна ,вдова  Петра Георгиевича Зубарева  (1861-1906 гг) , Инспектора Народных Туземных Училищ... Было у Елизаветы Витальевны - две дочери[q]Дом этот принадлежал матери и дочери Новгородским. [/q]
 : Старшая - моя бабушка, Елена Петровна (1893 -1953 г.р),  младшая - Вера Петровна (1891-1965), и был сын Георгий Петрович, но он жил отдельно, с женой, Ольгой... Елизавета Витальевна Зубарева(Новгородская) (1870 - 1955, умерла в Москве, похоронена рядом с тётей Верой, своей младшей дочерью, на одном кладбище) - была учительницей... ...и Елена Петровна Воробьёва (Зубарева), тоже всю жизнь, до самой смерти, проработала учительницей в школе...Скорее всего - похоронена в Кисловодске...  [q]Позже это улица Свердлова, большую часть участка отрезали и разместили на ней 4 частных дома". Мама часто вспоминала этот дом и его хозяйку Новгородскую-учительницу, которая была явно из непростого сословия [/q]
  Вспоминаю, что папа, с грустью, рассказывал, как приезжал туда в 60-е годы и видел, как в их саду разбиты участки под дома... Что всё теперь - не так, как раньше... Вот, только адреса я не помню... Не спросила тогда... [q]Интересно, а есть ли в этом фонде Метрические книги за 1914 - 1915 годы? В 1915 году родился Николай Николаевич Воробьёв, а в 1914 году венчались его родители: Николай Фёдорович Воробьёв и Елена Петровна Зубарева. [/q]
 Вот это -то я и ищу...Но, пока, безуспешно... На Николаевской улице[q]Церквей было 3: Церковь Сергия Радонежского на Николаевской улице, Кладбищенская церковь, а 22 ноября 1914 года был освящен Никольский кафедральный собор только что построенный в Соборном саду, в самом центре города. Фото до 1917 г. [/q]
  и пересечении еёс ул Полторацкого  -  и был дом Зубаревых.(сохранился папин рисунок).  Скорее всего свадьба была в ближайшей церкви...Хотя, возможны варианты...  ---ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также  следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских  в Царстве Польском и Туркестане.
 |  |  |  | 
 |