Воробьёвы
Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
25 мая 2018 0:37 19 октября 2018 18:22 Спасибо, Анатолий! Я - тоже, поискала в списках войск Туркестанского военного округа за 1914 год, тогда, когда была свадьба дедушки Николая Фёдоровича и бабушки Лены(Елены Петровны Зубаревой), ведь приезжал же прадед, Фёдор Воробьёв на бракосочетание собственного сына в г. Черняев(Чимкент)...? Вот, папа тут пишет : " На второй день по приезду с сыном и молодой женой Еленой поехали к греку Сидоропуло,(владельцу пекарни-кондитерской, снабжавшей город выпечкой), Сидоропуло - держал лучшую в городе конюшню верховых и скаковых лошадей, и вернулись домой с купленными лошадьми для верховой езды, с полной экипировкой для верховой езды ...Купили жеребца и кобылу... " Видимо траты были приличные...и, видимо, был - не бедный... Свадьбу праздновали в доме Зубаревых (это они жили в Черняеве-Чимкенте), в собственном доме, с садом, на пересечение улиц Советской (бывшая Николаевская) и улицы Полторацкого (бывшая Черняевская)... Фёдор Воробьёв побыл 3-4 дня и УЕХАЛ В ТАШКЕНТ... Больше его в Чимкенте не было... А, вот, генеральшу , чтобы увезти из Средней Азии, дедушка откуда-то привёз ( !!!) ...и увозил, уже всё семейство... Вот ташкентские и джаркентские списки полков я и смотрела... нет - ничего...хотя, могла и не увидеть... Надо бы заглянуть в церковные акты о бракосочетании четы Воробьёвых-Зубаревых... там должны указывать .. .сын - такого-то и дочери - такого-то...Но, никак найти не могу... В списках офицеров так много знакомых фамилий, встречавшихся в наших поисках ранее...! Однако, второго офицера Воробьёва Фёдора - на всю Среднюю Азию никак найти не могу... Как сквозь землю провалился... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4053 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14632
| Наверх ##
25 мая 2018 15:38 eleonora Ul написал: [q] " На второй день по приезду с сыном и молодой женой Еленой поехали к греку Сидоропуло,(владельцу пекарни-кондитерской, снабжавшей город выпечкой),[/q]
Уважаемая eleonora Ul! Был в Чимкенте грек - хлебопёк, но не Сидоропуло, а Сидиропуло. Сидиропуло Павел Федорович, 1878 года рождения, грек. Место рождения: Турция, Трапезунская губерния, район, Мандрия с. Образование: начальное. До ареста проживал: Южно-Казахстанская (Чимкентская) область Чимкент. Работал: технолог в Чимкентский хлебокомбинат. Кем и когда был арестован: 05.02.1938 года, УНКВД по Южно-Казахстанской области. Кем и когда был осужден: Постановление НКВД и прокурора СССР, 02.09.1938 года. Статья: 58-6 УК РСФСР, осужден к Высшей Мере Наказания. Дата и орган реабилитации: 12.12.1957 года, Военный трибунал ТуркВО. Причина прекращения дела: За отсутствием состава преступления. Источник: http://mvd.gov.kz/portal/page/...2655122E6AПятница 25.05.2018. Чимкент, Базарная, 9. По этому адресу проживали "шпионы" Греции и Турции. Душа разрывается на части, когда читаешь немудреные биографии "шпионов" разных мастей, с которыми безжалостно расправлялись. От малограмотных трудяг требовали признаний в том, о чем они не имели ни малейшего представления. Подданные Греции братья Григорий и Георгий Христодулиди жили в Чимкенте по улице Базарной, 9 и не ведали, что служат иностранным разведкам. Младший брат – Греции, старший – Турции. Глаза друг на друга им открыли в 1938 году сотрудники НКВД области. Это неправда, что греки появились в Казахстане в сорок девятом. Греки появились здесь еще в XIX веке – это были краснодарские табаководы, которые работали под Алма-Атой. В 1926 году первая перепись в Казахстане обозначила цифру – 157 греков на всю республику. В 1939 только по Южному Казахстану – 149, но в ней не учитывались расстрелянные и посаженные в концлагеря дети Эллады, имевшие вид на жительство в РСФСР. Братья Христодулиди попали в жернова сталинских репрессий в 1938 году и были в числе первых расстрелянных греческих подданных. Еще в начале ХХ века греки потянулись в Российскую империю в поисках заработка. Родились Христодулиди в турецком Трапезунде (в некоторых документах уголовного дела значатся Салоники, Греция) в бедной семье кузнеца. Путь их в "шпионы" был прост и незатейлив. В девятнадцатилетнем возрасте Георгий нелегально перешел границу и обосновался в Царицыне (Сталинград). Видимо, с паспортным режимом в то время было не очень строго, потому что молодой человек довольно легко нашел себе место пекаря. Свободно получил вид на жительство. В городе он познакомился с Антоном Василаки, соотечественником, владельцем магазина. Именно тот, по версии следователей НКВД, был резидентом греческой разведки в Царицыне. Василаки и "завербовал" в 1924 году Георгия, который в итоге и "прослужил ему десять лет за сто рублей". Но вскоре Георгий переехал в Чимкент, устроился в артель "Казахстан", где дослужился до мастера. Он был хорошим специалистом, за что в 1933 году его наградили грамотой и присвоили звание "Ударник третьего года пятилетки". Христодулиди должен был посылать Василаки разведданные о настроении людей, наличии в магазинах продуктов питания, работе промышленных предприятия. Перед отъездом из Царицына ему якобы были переданы два пакета, "зашифрованные на французском языке", для греческих разведорганов, чтобы Георгий их опустил в почтовый ящик Чимкента, что он и сделал. Свести концы с концами при чтении уголовного дела более или менее логически мыслящему человеку было невозможно. И я по нескольку раз возвращалась к прочитанному, чтобы понять линии сюжета, плохо выстроенные следователями НКВД. Не все сходилось. Тем не менее Георгия обвинили в шпионаже, в связи с другим резидентом греческой разведки, тоже хлебопеком, но из Чимкента, Павлом Сидиропуло, который "подмешивал в тесто железо и другие отбросы". В это же время, но в других кабинетах допрашивали старшего брата Георгия – 54-летнего Григория. В 1911 году он тоже нелегально перешел границу и обосновался в г. Бузулуке Куйбышевской области. Но потом переехал в Чимкент, где однажды его "завербовал" для работы на турецкую разведку приехавший в город собственник пекарни в Бузулуке Исмаил Ипишев, у которого одно время Григорий работал тестомесом. То, что Христодулиди не шпионил в пользу Турции, доказывать было бесполезно, поэтому в один из дней Григорий сообщил, что "уличен следователями органов в шпионской деятельности...поэтому решился с сего числа прекратить борьбу со следствием". Это признание уже ничего не решало. Как и младший брат, он был включен в первую категорию, а значит, подлежал расстрелу. Тем не менее Григорий "признался", что посылал за рубеж разведданные о свинцовом заводе, Химфарме, Ачисайском руднике... Братья были расстреляны, а через полвека им было возвращено честное имя – не нашлось ни одного доказательства их преступлений перед РСФСР. Но нет и хлебопеков, приехавших в страну, провозгласившую демократию и свободу. Л. КОВАЛЕВА, www.yujanka.kz , 30 мая Источник: http://nomad.su/?a=15-201105310012Значит, был в Чимкенте грек - хлебопёк Павел Федорович Сидиропуло. Сначала свою пекарню имел, а потом на хлебозаводе работал. При этом в "Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год" он не значится. Видимо, он в этот справочник ещё не попал, а более поздних источников не нашёл. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
25 мая 2018 20:51 19 октября 2018 18:27 [q] Значит, был в Чимкенте грек - хлебопёк Павел Федорович Сидиропуло. Сначала свою пекарню имел, а потом на хлебозаводе работал. При этом в "Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год" он не значится. Видимо, он в этот справочник ещё не попал, а более поздних источников не нашёл. [/q]
Ну, вот... А я, честно говоря, этой подробности почти не придала значения... Я, сначала думала, что это плод папиной фантазии, а потом, вдруг выяснилось, что это - историческое лицо и - реальный человек ! Да ещё и репрессированный в 1938-м...Ещё один - убитый невинно! Печально... Но, продал же он осенью 1914 года двух лошадей...! Однако, как-то у меня не вязалось...Кондитерские, нежные изделия и , вдруг - лошадиные конюшни... Странное хобби... А может не хобби, а одна из статей дохода ? Наверняка, ведь, и купчая была на лошадей и указывалось, кто заплатил и - сколько...? Ну и - любимое занятие, конечно... У некоторых - даже - страсть ! Видимо, и впрямь, был такой грек-хлебопёк... любитель лошадей... Фамилию папа мог неточно знать...(Ведь он родился только в 1917-м, в декабре, и, вероятно это всё по рассказам его папы и мамы) Оказывается СИДИРОПУЛО... Так - правильно ! А имя и отчество - вообще - не знала... Для русского человека легче всё упрощать для облегчения произношения... А, вот, интересно, держал ли он лошадей...? Хотя, это может быть - и неважно... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4053 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14632
| Наверх ##
25 мая 2018 21:34 eleonora Ul написал: [q] Видимо, и впрямь, был такой грек-хлебопёк... [/q]
Значит, был. В поисках все подробности имеют значение. А про конезаводчиков города Чимкента в "Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год" сведений нет. Всего доброго. Анатолий --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
25 мая 2018 22:05 19 октября 2018 18:29 Спасибо, Анатолий!
Мне, вдруг, пришла такая мысль - а не жили ли они, всё семейство Воробьёвых, в Ташкенте или Джаркенте...? На фотографии 1910 года дедушка в какой-то прогимназической униформе, без пуговиц... Очень похожая на казачью, только без погон... Вы пишете, что в Джаркенте было несколько каких-то училищ... Может быть это были Джаркентские или Ташкентские училища ? На фотографии - ему 16 лет...он - без погон... значит училище - статское... Видимо - ДО ПОСТУПЛЕНИЯ в ГОРНЫЙ ИНСТИТУТ в С-Петербурге... До женитьбы ему ещё почти четыре года (22 года)... Папа говорил, что они с бабушкой Леной "встретились на балу"... На каком...? Где...? А ещё Зубаревы "ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛИ,чтобы Леночка выходила замуж за генеральского сына"... Недоучившийся студент Горного института... Да, ещё и - на год младше Леночки... Поскольку муж прабабушки Елизаветы Витальевны Зубаревой (урождённой Новгородской), к тому времени, уже умер ( ПЁТР ГЕОРГИЕВИЧ ЗУБАРЕВ , инспектор Народных Туземных Училищ, 1861 - 1906 г ), то прабабушка, Елизавета Витальевна, даже ездила к Фёдору Воробьёву (КУДА ?), уговаривать, "чтобы он (Николай Фёдорович, сын Фёдора Воробьёва) оставил Леночку в покое"...
...а может быть это и - не столь важно... Не знаю какие на то были причины...Тётя Ляля рассказывала... Но, потом, они - все на большой фотографии запечатлены... И бабушка с дедушкой и обе прабабушки, недолюбливающие друг-дружку... Главное - что все спаслись после Гражданской, после всех тифов... после репрессий... Хотя, 37-38 - были , ещё впереди...
 --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
volgЛюбитель, член СВРТ  Москва Сообщений: 1517 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 1286 | Наверх ##
26 мая 2018 1:30 Здравствуйте, eleonora Ul и Volga63 ! Прочитала ваш диалог не отрываясь, такое динамичное расследование! Захотелось немного поучаствовать. Причина - город Чимкент, а в нем знакомая фамилия - Новогородская. Вот цитата из воспоминаний моей мамы (1924-2012)о своем детстве: "Жили родители сначала в доме, принадлежавшем Железнодорожному ведомству, около станции. Потом они сняли квартирку на Самсоновской улице, дом 28, напротив туберкулезного диспансера. Дом этот принадлежал матери и дочери Новгородским. При доме был огромный сад, в котором росли разнообразные фруктовые деревья, кустарники. Необыкновенную малину из этого сада мама приносила до самой войны. Позже это улица Свердлова, большую часть участка отрезали и разместили на ней 4 частных дома". Мама часто вспоминала этот дом и его хозяйку Новгородскую-учительницу, которая была явно из непростого сословия. На карте могу показать и эту улицу и участок - здесь до 1917 года были усадьбы состоятельных горожан - дома с большими садами. В детстве приходилось ходить по этим улицам. Что касается метрических книг и клировых ведомостей чимкентских церквей - они скорее всего в Ташкенте. в ЦГАРУз. http://mda.uz/index-demo7.html Мечтаю до них добраться. Церквей было 3: Церковь Сергия Радонежского на Николаевской улице, Кладбищенская церковь, а 22 ноября 1914 года был освящен Никольский кафедральный собор только что построенный в Соборном саду, в самом центре города. Фото до 1917 г.
 --- Волгушевы, Дрокины,Сусликовы-Бузулукский уезд Самарской губ.,Колосковы,Смоляковы,Астафьевы-Хвалынск Саратовской губ.,Крапивенский уезд Тульской губ.Курило, Куриленко-Старобельский уезд Харьковской губ., Мечетка, хутор Булочкин ОВД, Веременко-Бердянский уезд Тавричексой губ,ОВД
| | Лайк (1) |
Volga63 Самара Сообщений: 4053 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14632
| Наверх ##
26 мая 2018 14:47 26 мая 2018 15:14 Здравствуйте, уважаемая Ольга!
Благодарим Вас за внимание к нашему расследованию, в результате которого вопросов стало больше, чем было, а также за фотографию, ссылку и очень ценную информацию! Будем рады Вашему участию.
Всего доброго. eleonora Ul (автор темы) и Анатолий (Volga63) --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4053 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14632
| Наверх ##
26 мая 2018 15:51 26 мая 2018 17:36 Посмотрел по ссылке, которую прислала уважаемая Ольга, "Путеводитель по Центральному Государственному Историческому Архиву Узбекской ССР". В Путеводителе есть Раздел седьмой "Фонды учреждений религиозного культа", в котором значатся два фонда: "Благочинный церквей города Ташкента" и "Благочинный военных церквей Сыр-Дарьинской области" (страница 163). Кроме того, из Интернета узнал, что в Центральном государственном архиве Республики Казахстан есть фонд: "Военно-Сергеевская церковь Туркестанской епархии г. Чимкент Сыр-Дарьинской области. Ф. И-438, 6 ед. хр., 1866 – 1923 гг. " http://cdtnkfyf.ucoz.ru/forum/39-345-1и http://www.cga.kz/index.php?mo...amp;page=2То есть, в этом фонде за период с 1866 по 1923 годы хранится 6 дел. Интересно, а есть ли в этом фонде Метрические книги за 1914 - 1915 годы? В 1915 году родился Николай Николаевич Воробьёв, а в 1914 году венчались его родители: Николай Фёдорович Воробьёв и Елена Петровна Зубарева. volg написал: [q] Церквей было 3: Церковь Сергия Радонежского на Николаевской улице, Кладбищенская церковь, а 22 ноября 1914 года был освящен Никольский кафедральный собор[/q]
Уважаемая Ольга, благодарю Вас за сведения о Никольском кафедральном соборе. Следовательно, до 22 ноября 1914 года в городе Чимкенте были две церкви, что отражено в Адрес-справочнике Туркестанского края на 1910 год, а затем стало три. Николай Фёдорович и Елена Петровна венчались и сына крестили, скорее всего, в церкви Сергия Радонежского (она же Военно-Сергеевская церковь и Сергиевская военная церковь). Кладбищенская церковь вряд ли подходит для этих событий. Возможно, также, что сами венчались в церкви Сергия Радонежского, а сына крестили в Никольском кафедральном соборе. Или оба события проходили в одной и той же церкви - Сергия Радонежского. Кстати, жили Зубаревы напротив церкви: https://forum.vgd.ru/?t=89528 Наверняка, это церковь Сергия Радонежского. Значит, и ходить далеко не надо было. Вероятно, надо попробовать начать поиски записей о венчании и рождении / крещении с Центрального государственного архива Республики Казахстан. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4053 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14632
| Наверх ##
26 мая 2018 19:45 26 мая 2018 19:49 НА ФОТОГРАФИИ – ВОЕННАЯ ЦЕРКОВЬ СЕРГИЯ РАДОНЕЖСКОГО В ЧИМКЕНТЕ:  Фото из журнала «Живописная Россия». Снято: 1 января 1900 года. Добавил: Андрей Агафонов. Источник: http://sobory.ru/photo/247996Возможно, что в этой церкви венчались Николай Фёдорович Воробьёв и Елена Петровна Зубарева. Также, возможно, что в ней же крестили Николая Николаевича Воробьёва. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 504 | Наверх ##
26 мая 2018 19:57 5 октября 2019 16:51 Спасибо, Анатолий ! Спасибо, Ольга! ...А что? Очень, даже, возможно... НОВГОРОДСКАЯ была Елизавета Витальевна, вдова Петра Георгиевича Зубарева (1861-1906 гг), Инспектора Народных Туземных Училищ... [q] Дом этот принадлежал матери и дочери Новгородским. [/q] Было у Елизаветы Витальевны - две дочери : Старшая - моя бабушка, Елена Петровна(1893 -1953 г.р), младшая - Вера Петровна (1891-1965), и был сын Георгий Петрович, но он жил отдельно, с женой, Ольгой... Елизавета Витальевна Зубарева(Новгородская) (1870 - 1955, умерла в Москве, похоронена рядом с тётей Верой, своей младшей дочерью, на одном кладбище) - была учительницей... ...и Елена Петровна Воробьёва (Зубарева), тоже всю жизнь, до самой смерти, проработала учительницей в школе...Скорее всего - похоронена в Кисловодске... [q] Позже это улица Свердлова, большую часть участка отрезали и разместили на ней 4 частных дома". Мама часто вспоминала этот дом и его хозяйку Новгородскую-учительницу, которая была явно из непростого сословия [/q]
Вспоминаю, что папа, с грустью, рассказывал, как приезжал туда в 60-е годы и видел, как в их саду разбиты участки под дома... Что всё теперь - не так, как раньше... Вот, только адреса я не помню... Не спросила тогда... [q] Интересно, а есть ли в этом фонде Метрические книги за 1914 - 1915 годы? В 1915 году родился Николай Николаевич Воробьёв, а в 1914 году венчались его родители: Николай Фёдорович Воробьёв и Елена Петровна Зубарева. [/q]
Вот это -то я и ищу...Но, пока, безуспешно... [q] Церквей было 3: Церковь Сергия Радонежского на Николаевской улице, Кладбищенская церковь, а 22 ноября 1914 года был освящен Никольский кафедральный собор только что построенный в Соборном саду, в самом центре города. Фото до 1917 г. [/q] На Николаевской улице и пересечении её с ул Полторацкого - и был дом Зубаревых.(сохранился папин рисунок). Скорее всего свадьба была в ближайшей церкви...Хотя, возможны варианты... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
|