Воробьёвы
Оренбург, Черняев(Чимкент, Шимкент), Джаркент,Ташкент
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
9 мая 2018 23:32 9 мая 2018 23:42 Да, это так... А вообще, что-то много несоответствий, на мой взгляд, выявилось... Черепанов - в ЕДИНСТВЕННЫЙ ГОД был ТРЕТЬИМ ВОЙСКОВЫМ СТАРШИНОЙ (см Записки ) - именно в 1894 году... В следующем году его уже не было ! И в 1893-м его не было в Памятных записках ! Стало быть - год создания снимка - 1894 ! Далее... Именно в 1894 году Черепанов упоминается как ВОЙСКОВОЙ СТАРШИНА, а из его биографии, приведённой выше указано, что он ВОЙСКОВОЙ СТАРШИНА с 1889 года ! Как же так? Кто-то ошибается? В 1893 году Пискунова - не было !Тогда полковым адъютантом БЫЛ СОТНИК ПОПОВ ! Молоденький адъютантик на фотографии - при аксельбанте, но на Пискунова - не только не похож, но и в "ветеранской" фуражке, почему-то... или тогда не очень следили за тем кто во что одет ? Вряд ли... Единственное, что установили точно, это - год 1894 ! --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14684
| Наверх ##
9 мая 2018 23:41 9 мая 2018 23:42 При этом согласен с тем, что аксельбант - принадлежность формы адъютанта. Кстати, на отдельном фото С. М. Пискунов вроде бы с аксельбантами.
Возможно, Вы правы, что он в третьем ряду. Только жаль, что тот человек в фуражке. Причёску не видно. Если по причёске судить, то человек, сидящий на полу, на С. М. Пискунова похож. Если судить по аксельбантам, то С. М. Пискунов в третьем ряду стоит. А фуражки на ком-то белые, на ком-то чёрные. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
9 мая 2018 23:44 14 мая 2018 20:38 [q] Кстати, на отдельном фото С. М. Пискунов вроде бы с аксельбантами. [/q]
Вот-вот-вот...!  А, на фото - молоденький мальчик - это, скорее всего - СОТНИК ПОПОВ ! (см. Памятные книжки за 1893год) В 1892-м он , ещё - ХОРУНЖИЙ... А Пискунов в 1894 году - только появился в полку... Вот незадача... Теперь - Попова надо искать... У Черепанова, хотя бы внешность была характерная... А - тут... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14684
| Наверх ##
10 мая 2018 0:08 10 мая 2018 0:09 Черепанов получил чин войсковой старшина 01.01.1889 года, а в 1894 году войсковой старшина Черепанов служил командиром 1-й сотни во 2-м Оренбургском казачьем полку. В чём несоответствие? Кем он, по Вашему мнению, должен был быть? Черепанов на фотографии есть! Служил он во 2-м Оренбургском казачьем полку в 1894 году. Адъютантом командира того же полка в 1894 году был Пискунов, а не сотник Попов. При этом из биографий Черепанова и Пискунова следует, что они служили во 2-м Оренбургском казачьем полку в 1893 - 1894 годах. eleonora Ul написал: [q] Это, скорее всего - СОТНИК ПОПОВ [/q]
Где СОТНИК ПОПОВ - на полу сидит, или в третьем ряду стоит? Он не был адъютантом в 1894 году, когда в полку Черепанов служил. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
10 мая 2018 0:15 10 мая 2018 17:09 [q] Где СОТНИК ПОПОВ - на полу сидит, или в третьем ряду стоит? [/q]
Маленький, щупленький, с аксельбантами, в третьем ряду! [q] Черепанов на фотографии есть! [/q]
Да, он сидит рядом с командиром полка В.П. Грековым [q] Он не был адъютантом в 1894 году, когда в полку Черепанов служил [/q]
Конечно, Попов был адъютантом в 1893 году а Черепанов появился в полку - в 1894 и в 1895, уже не значился (см. Записки) (Ваша запись от 6 мая 2018 г в 0-06 ) 26-я страница -здесь... Пискунов и Черепанов появились в полку в 1894 году... В 1893 - м их не было... А Попов в 1892 году был просто - хорунжим, а в 1893 году стал - адъютантом , он - свежеиспечённый сотник ! Но, на следующий год - его фамилии, тоже не было! Вместо него - был Пискунов! --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14684
| Наверх ##
10 мая 2018 18:11 eleonora Ul написал: [q] Именно в 1894 году Черепанов упоминается как ВОЙСКОВОЙ СТАРШИНА, а из его биографии, приведённой выше указано, что он ВОЙСКОВОЙ СТАРШИНА с 1889 года ! Как же так? Кто-то ошибается?[/q]
Уважаемая eleonora Ul! Никто не ошибается! Иван Федорович Черепанов получил воинское звание (чин) войсковой старшина 01.01.1889 года. В 1894 году войсковой старшина Иван Федорович Черепанов служил командиром 1-й сотни во 2-ом Оренбургском казачьем полку. Иван Федорович Черепанов так и остался войсковым старшиной. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
10 мая 2018 19:14 10 мая 2018 19:31 [q] Вот только точный год найденной Вами фотографии, к сожалению, неизвестен. [/q] Главное, что мы определились, какой это год... 1894Год, когда в полку было 3 войсковых старшины, что мы и видим на фотографии... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14684
| Наверх ##
10 мая 2018 21:30 Совершенно верно! Сначала год не знали, а потом совместными усилиями установили. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
eleonora Ul Сообщений: 941 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 505 | Наверх ##
10 мая 2018 23:30 [q] Год, когда в полку было 3 войсковых старшины, что мы и видим на фотографии... [/q]
..осталось - угадать, кто нужный нам человек... --- ищу сведения по семейству Воробьёвых, в частности Фёдоре Воробьёве военнослужащем в Оренбургской губернии и Туркестане, а также следы семейств Путоловых, Самсоновых, Новгородских, Зубаревых, Пермезских в Царстве Польском и Туркестане. | | |
Volga63 Самара Сообщений: 4052 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 14684
| Наверх ##
17 мая 2018 18:16 17 мая 2018 22:09 eleonora Ul написал: [q] А, на фото - молоденький мальчик - это, скорее всего - СОТНИК ПОПОВ ! (см. Памятные книжки за 1893год) В 1892-м он , ещё - ХОРУНЖИЙ... А Пискунов в 1894 году - только появился в полку...
Вот незадача... Теперь - Попова надо искать...[/q]
А зачем нам искать Попова? Нам бы вычислить на фотографии трёх войсковых старшин. Их ровно столько значилось в Адрес-календаре Варшавы на 1894 год: Ф. С. Воробьёв, С. Р. Иванов и И. Ф. Черепанов. Впрочем, похоже, нужный нам Попов нашёлся. Только фотографии отдельной нет. Итак, из Адрес-календарей города Варшавы следует, что в 1892 году во 2-м Оренбургском казачьем полку служил Хорунжий Попов. В 1893 году Сотник Попов служил Полковым Адъютантом во 2-м Оренбургском казачьем полку. Библиография: Адрес-календарь города Варшавы на 1892 год. – Печатано с разрешения Варшавского Обер-Полицмейстера в Типографии при Канцелярии. – С. 111 и 112. Адрес-календарь с табелью домов и планом города Варшавы на 1893 год. – Печатано с разрешения Варшавского Обер-Полицмейстера в Типографии при Канцелярии. – С. 91. Источник: http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/d...=1&QI=и http://ebuw.uw.edu.pl/dlibra/d...23&QI=ПОПОВ ПЁТР КСЕНОФОНТОВИЧ: Попов Петр Ксенофонтович (20.12.1868-?) — окончил Оренбургский Неплюевский Кадетский Корпус и 3-е Александровское Военное Училище. На службе с 01.10.1886 года. Хорунжий (с 07.08.1887 года). Сотник (с 07.08.1891 года). Штаб-ротмистр (с 06.12.1895 года). Ротмистр (с 06.12.1896 года). Подполковник (с 22.11.1905 года). Полковник (с 30.07.1909 года). Генерал-майор. Служба: во 2 ОКП (1894 год), переведён в отдельный корпус жандармов с переименованием в поручики (24.02.1894 года). В отдельном корпусе жандармов ведомства Министерства Внутренних Дел (с 22.02.1914 года). Явился для переосвидетельствования и признан 08.10.1918 года вовсе не годным к военной службе. Награды: Святого Станислава 2-й степени (1904 год), Святой Анны 2-й степени (1908 год), Святого Владимира 3-й степени (1912 год). Библиография: Ганин А. В., Семенов В. Г. Офицерский корпус Оренбургского казачьего войска (1891 – 1945). – Биографический справочник. – Москва: Библиотека-фонд «Русское Зарубежье», 2007. – С. 469. Разведчик. – 1894. - № 178. – С. 230. – Санкт-Петербург: Редактор-Издатель В. Березовский. Источник: http://militera.lib.ru/bio/0/pdf/ganin_semyonov01.pdfи http://ria1914.info/images/5/57/0178.pdfВот Высочайший Приказ о переводе сотника Попова (Петра) в отдельный корпус жандармов с переименованием в поручики от 24.02.1894 года:  Следовательно, если фотография от 1894 года, то снимались или на Новый Год, или на Рождество, так как в феврале 1894 года П. К. Попова перевели в отдельный корпус жандармов. При этом, судя по биографии, С. М. Пискунов служил во 2-м Оренбургском казачьем полку в 1893 - 1894 годах. Вероятно, С. М. Пискунов прибыл в полк в 1893 году, а затем в 1894 году принял у П. К. Попова обязанности адъютанта. --- Ищу сведения о Дьяковых, Жаворонковых, Земляницыных, Левитских, Мальцевых, Поповых, Праховых, Тюрниных - священнослужителях и чиновниках Вологодской губернии, а также о Звоновых из Вытегорского уезда (района) и Руоколайненах (город Белозерск). | | |
|