Реклама. ООО «Центр генеалогии «Семейная реликвия», ИНН 7842196068
Венцлавовичи
Могилёвская губерния Бобруйский уезд Щатково, Киселевичи
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13323 | Наверх ##
21 июля 2018 23:24 GrayRam написал: [q] Метрики Дубровского костела[/q]
А точно метрики этого костела? Может просто подшито к этой книге. Такое случается. Мне просто не понятно, как это священник одной конфессий едет в храм другой конфессии другого нп и там проводит таинства и записывает в книгу не своего храма. | | |
Geo Z LT Сообщений: 19768 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 13323 | Наверх ##
22 июля 2018 9:20 GrayRam написал: [q] А Вам большое спасибо за внимательность и подсказки![/q]
Да не за что. Я просто обратил внимание на необычность момента. Нужно проверять. В жизни конечно всякое бывает и в экстренном сшучае, при угрозе жизни или смерти, когда нет поблизости своего, таинства не только может, но и обязан совершить священик любой конфессиии. Здесь же странность в том, что не поехали в церковь по соседству, Кривичи возле Дубашей, а взяв этого священника поехали в католический храм за десяток км. | | |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 1955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1439 | Наверх ##
22 июля 2018 9:53 22 июля 2018 9:57 Спасибо,за диалог!Он мне очень полезен.Теперь буду обращать внимание на всякие детали в записях в метриках. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12410 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8419 | Наверх ##
22 июля 2018 15:27 22 июля 2018 17:04 Удалось уточнить. Просто была ошибка (описка). Это в действительности была метрика Кривицкой униатской церкви, а не Дубровенского костела. Вы, Георгий, оказались правы. Источник: НИАБ 136-13-1385 - фонд цифровой, номер кадра 94/ из 344. Нашлась, кстати и метрика 1833 г. о смерти Марианны Бильдзюкевич в деле уже соседней Яршевичской униат. церкви. Интересно, что ни Стефана-Иосифа, ни Марианны-Анны нет в выводном дв. деле Бильдзюкевичей. Но зато есть их родной брат Петр-Павел крещенный в Красносельском костеле в 1818 г., о котором известно, что в 1834 г. в возрасте 16 лет он состоял на службе в им. Уша, которым владел малолетний Гектор Станиславович Бильдзюкевич, его двоюродный брат. О Гекторе есть отдельная тема: ТЫЦО нем есть несколько публикаций. В том числе и моя. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 1955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1439 | Наверх ##
22 июля 2018 15:47 Бежмование - так называется обряд миропомазания у поляков-католиков. Таинство миропомазания у православных происходит при крещении. У католиков обряды крещения и миропомазания проводят раздельно. Сначала проводят крещение, а затем, уже в зрелом возрасте, проводят миропомазание. Миропомазание проводят только крещенным и только один раз в жизни, в знак подтверждения, что вера принята осознанно, правильно. После миропомазания католики должны не стесняться своей веры и должны отстаивать свою веру. Считается, что истинный католик лишь тот, кто прошел обряд миропомазания. Мажут специальным веществом - миром, которое источают иконы и мощи святых. У католиков миром мажет только епископ, считается, что через него передается святой дух. Ярослав Вишневский, настоятель храма святого Иосифа (г. Макеевка) : "У поляков миропомазание называется "бежмование", а "бежмо" - это балка, которая поддерживает потолок. Мы можем иметь хорошие ручки, хорошие ножки, а крыша едет. И чтобы этого не случалось, вера поддерживает. " Источник: http://foren.germany.ru/arch/haus/f/7752494.html [ссылка появится после проверки модератором] http://union.makeevka.com/2008...ki-mazany/ --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12410 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8419 | Наверх ##
22 июля 2018 16:55 kalendi написал: [q] Мажут специальным веществом - миром, которое источают иконы и мощи святых. [/q]
Это не так. В христианстве миро - специально приготовленное и освящённое ароматическое масло. Мироварение - особая деятельность церкви. --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 1955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1439 | Наверх ##
27 июля 2018 12:27 kalendi написал: [q] [q] А Рафал родился в 1796 г....Тут уж то же
[/q]
Сегодня прояснилась ошибка. Родился он 22 октября 1791 г. А 3.03.1796 г. был пополнен обряд крещения. Женой Рафала станет Ангелина Коркозевич.
---[/q]
Это к вопросу о датах крещения. Вот здесь и было непонятно с Рафалом,т.к. в Родоводе стоит дата крещения 1796 г.Многие события были не очень понятны в связи с возрастом.Остается вопрос с Марианной и Ангелиной Коркозевич. Кстати, о детях Михаила (брат нашей Анели - матери Карла) и Схоластики Униховской: Иордан,Гектор ,Александр,Нарцыз -1818 -1823 гг.Крестили их водою в Небышинской церкви,а миропомазание состоялось всех 27.12.1829 г. в Аннопольском приходском костеле.Просто переписала,не вникая в Небышинскую церковь.Теперь буду разбираться. А пока читаю про 17 в.В том числе и про униатство, и про православие.А уж про голод и вообще читать невозможно.И еще надо почитать.http://history.by/wp-content/uploads/2015/05/%D0%A4%D1%96%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0_%D0%BA%D0%BD%D1%96%D0%B3%D0%B0.pdf --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 1955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1439 | Наверх ##
27 июля 2018 22:43 27 июля 2018 22:44 На Бога надейся,а сам не плошай.Все-таки решила немного и понадеяться.Пошла сначала в Р-К церковь Святой Екатерины Александрийской. Почему-то называется церковь. Посмотрела как золотят буквы на новой плите, посвященной королю Станиславу Августу Понятовскому.Подробно и текст на плите здесь: https://kraeveds-spb.livejournal.com/358054.html. Божественная тишина и удивительная прохлада позволили сосредоточиться на судьбе моего Карла.Оставила записку на всех моих католиков.Прочитала предложенные молитвы и пошла в церковь Симеона и Анны Пророчицы. https://ru.wikipedia.org/wiki/...80%D0%B3), Отстояла службу ,посвященную иконе "Троеручица",вспомнила всех своих ушедших православных.Но мысли все были обращены к Анне Ивановне,жене Карла.Одним словом,со всеми поговорила...А вдруг отзовуться... Буду ждать. --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 12410 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 8419 | Наверх ##
27 июля 2018 23:37 27 июля 2018 23:42 kalendi написал: [q] Крестили их водою в Небышинской церкви,а миропомазание состоялось всех 27.12.1829 г. в Аннопольском приходском костеле.[/q]
Галина! Повторяете ошибку. У православных и униатов обряды крещения и миропомазания проводятся одновременно. У католиков - не так. У католиков миропомазание (бежмование) совершается в сознательном возрасте в 12-14 лет. Оно также называется конфирмацией и обычно совершается только епископом. А путаница у вас возникает из-за того, что у католиков полный обряд крещения детей включает в себя крещение водой (окунание) и крещение Св. елеем (освященным маслом). Иначе - елеепомазание, но это не совсем "миропомазание", в том смысле, что не является Таинством, в отличие от конфирмации. Часто обряд при угрозе жизни ребенку проводят одной водой. А потом обряд крещения дополняют этим самым елеем. Таких метрик очень много (в моем переводе с польского): 1834-11-14 дополнен обряд крещения Св. елеем над младенцем Эстеллой, дочерью рожденной 10 Марта 1831 года и окрещенной в связи со слабостью здоровья одною водою законных родителей шляхетных благородных Станислава и Теодозии с Новицких Бильдзюкевичей, бывших Асессоров повета Вилейского. Ассистировали: WJ пан Ян Олешкевич Коморник и WJ пани Екатерина Протасевичова Судьина Новогрудская. Двор Уша. Следовательно, в Небышинской униатской церкви крестили водой. А затем в Костеле дополнили обряд елеепомазанием. Такие метрики я также не раз встречал.
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
kalendi Санкт Петербург Сообщений: 1955 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1439 | Наверх ##
28 июля 2018 1:56 Когда переписывала метрики,решила ,что в Небышинской церкви не было епископа,потому-то всех детей позже отвезли в Аннопольский костел для миропомазания.У всех "крещен водой",а затем в записи - миропомазан тогда-то.Но это копии метрик в Дв.деле.Да и ладно - закроем тему. В костеле сказали - о пропавших надо просить Антония Падуанского,даже его "фигурку" показали,а я все Вас мучаю. Вот с Анной Ивановной "Скоропослушница" услышала и хоть про смерть ее подсказала.Так хочется закрыть эту тему
 --- Буду благодарна за любые сведения о Венцлавовичах,Календо , Церель,Круковских, Бы(е)ховских,Хвощинских,Волочковичах | | |
|