Ваховские
Ваховский Аллан Феофилович, 1865 г/р, лютеранин, из дворян Волынской губернии, был мужем Гапанович Любови Флавиевны 1879 г/р (православной). Интересует происхождение рода, история, судьба, подробности жизни
Bontch–Osmolovskaia Marina Сообщений: 4011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9210 | Наверх ##
18 августа 2010 1:47 18 августа 2010 1:52. Люся, я сейчас Вашу тему штудирую, восполняю лакуны, которые создал мой отъезд (профилонила форум  ) GrayRam Писал в конце июня, ссылку дал на либ. журнал моей молоденькой родственницы А там: [q] Мы сами-то родом из Белоруссии и Польши. [/q]
Здесь ошибка о Польше, и она очень типичная в нашем роду Окончание фамилии на "ский" почти всегда воспринимается как польское. Но род Бонч-Осмоловских не польский, поскольку я уже теперь знаю предков до 1512 года, а там все имена крестильные - русские. Можно посмотреть у меня в Дневнике страничку "Баобаб Бонч-Осмоловских". Иногда появляются католики, но их не очень много. Это все интересная тема о происхождении фамилии, и я займусь, когда руки дойдут, но кое-что уже у меня в темах написано. [q] В Белоруссии у нас даже имение было, деревня по названию Блонь.[/q]
Ну, Блонь-то была недолго, с середины 19 века до революции. Гораздо интереснее Осмоловичи Могилевской Фотографии выложу. [q] Это написано человеком, кому Родион Анатольевич Бонч-Осмоловский приходился дядей бабушки Варвары Ваховской![/q]
Милый мой Леонид тут ошибся, потому что Родион - сын Варвары Ваховской Или я недопоняла фразу... | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16612 | Наверх ##
18 августа 2010 1:59 18 августа 2010 2:16 Бонч-Осмоловская Марина написал: [q] а там все имена крестильные - русские[/q]
Марина! Ну как может быть такое - "крестильные - русские"? Может быть - библейские христианские? Или исключительно православные? Это, конечно, офф-топ. Извините, Ваховские, что не по теме. ---
С уважением, Ирина. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaСообщений: 4011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9210 | Наверх ##
18 августа 2010 2:15. Irina Ol написал: [q]
Бонч-Осмоловская Марина написал:[q] а там все имена крестильные - русские[/q]
Марина! Ну как может быть такое - "крестильные - русские"? Может быть - библейские христианские? Или православные? [/q]
Ириша, в общем ведь понятно, что крестильные имена библейские, но я говорю о другом - исхожу из доков, которые имеются в РГИА, в частности, имею в виду, что в Определениях или купчих, или др. финанс. документах, или росписях (разных веток) имена указываются в русской транскрипции. А вот там, где речь идет о католиках, - имена иные. Как, скажем, имена Ваховских. | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16612 | Наверх ##
18 августа 2010 2:24 Бонч-Осмоловская МаринаЯ в РГИА документы видела. Пишут Казимира то Кузьмой, то снова Казимиром. Про Иванов-Янов тоже понятно. Список можно продолжать. Мою прапрапрабабушку в деле о дворянстве (которое я смотрела в РГИА) писали то Аполонией, то Аполионией, а то попросту - Пелагеей. И это всё в одном деле. Но тем не менее эта Пелагея (Аполония, Аполиония) была католического вероиспеведания. Ваховские, ещё раз прошу прощения за офф-топ  ---
С уважением, Ирина. | | |
Luche Сообщений: 2666 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1836 | Наверх ##
18 августа 2010 11:42 Бонч-Осмоловская МаринаIrina Ol
Рада приветствовать!
Да , в документах бывает такая путаница с именами, например Александр записан Алексеем в клировых ведомостях, а Фаина Гапанович ( теща А.Т.Ваховского) - то Фолина, то Фотина то Фаина- ипока не ясно, как же ее звали на самом деле. ---
Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
LucheСообщений: 2666 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1836 | Наверх ##
18 августа 2010 13:46 Мне кажется, это интересно- из интернета по ссылке, может и ваших Ваховских касается: Цитата из и-нета: Отец Игорь никогда не продавал ни честь, ни долг. Такова фамильная традиция. Ваховские – древний род остзейских немцев, сплошь кадровых военных. Сначала Ваховские служили польскому королю, потом - литовскому гетману, после перешли под русскую корону. С петровских времен Ваховские женились на русских, но своих корней не забывали. Прадед отца Игоря, Август Густавович Ваховский был контр-адмиралом. Когда в 17-м разгромили Адмиралтейство, он ушел на военный корабль. Анархисты попытались ворваться туда – тогда прадед себя взорвал… Дед, Густав Августович Ваховский, служил в Красной армии, имел звание генерала. Перед Второй Мировой его репрессировали. Когда положение советской армии стало совсем никчемным, деда из лагеря отправили на фронт. В штрафном батальоне он отбивал под Москвой атаки немцев и участвовал в наступлении. Вообще о себе дед не рассказывал ничего. Только руки, все в шрамах от колючей проволоки, говорили о многом. По этой ссылке: http://gennadym.okis.ru/29.html ---
Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaСообщений: 4011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9210 | Наверх ##
19 августа 2010 1:02 19 августа 2010 1:44 Luche написал: [q]
Бонч-Осмоловская МаринаIrina OlРада приветствовать!Да , в документах бывает такая путаница с именами... [/q]
Люся, здравствуйте! Ириша, привет! Я согласна, что путаница с именами. И с фамилиями тоже. И с владельцами имений в один и тот же год. Да со всем путаница Я же имела в виду немного другое. У нас в семье, в разных поколениях, все твердят о польскости Бончей. Но как видно из документов, В ТИПИКЕ своей имена ИМЕННО 16 века (еще ВКЛ) идут подряд русские, а позже, после Унии, появляются имена польские (двойные) и изредка указывается католическое вероисповедание. Метрики - вещь хорошая, но в списках чиновников губерний по годам, где идет почти формуляр, указывается вероисповедание в 100% случаев. А так есть и один иезуит Смысл просто в том, что если бы Бончи 16-го, скажем, века себя считали бы поляками (отождествляли бы себя), то на 99,9% они имели бы польские двойные имена и католическое вероисповедание, как у Ваховских, а мы видим другое. А так люди видят "ский" и фамилия с необычной для русского языка какой-то Бончой, поэтому и приписывают к полякам. На самом же деле они литвины (не литовцы, Люся) - жители Великого княжества Литовского. Интересная и трагическая история об Августе... Пока я совершенно не знаю, к какой ветке они могут относится. Люся, пробовали ли Вы построить свою ветвь графически? | | |
Bontch–Osmolovskaia MarinaСообщений: 4011 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9210 | Наверх ##
19 августа 2010 1:18.
Спасибо за статью о священнике Игоре Ваховской, она меня потрясла... Если бы я могла, прожила его жизнь.
| | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4634 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 16612 | Наверх ##
19 августа 2010 2:10 20 августа 2010 1:31 Бонч-Осмоловская Марина написал: [q] Смысл просто в том, что если бы Бончи 16-го, скажем, века себя считали бы поляками (отождествляли бы себя), то на 99,9% они имели бы польские двойные имена и католическое вероисповедание, как у Ваховских, а мы видим другое.
А так люди видят "ский" и фамилия с необычной для русского языка какой-то Бончой, поэтому и приписывают к полякам. На самом же деле они литвины (не литовцы, Люся) - жители Великого княжества Литовского. [/q]
Марина! У "долгожителей" форума нет таких мыслей, что все фамилии на -ский приписываются к польскому происхождению. Вопрос о национальной принадлежности вообще очень сложный. Тут вопрос о том, что Вы настаиваете на православии всех прямых предков Бонч-Осмоловских, хотя у Вас нет, наверное, доказательств. У Вас ведь, думаю, нет метрических записей о рождении-крещении своих предков в XVI-XVII вв.? А в XIX веке на территории Российской Империи, конечно же, при межконфессиональных браках дети воспитывались в православии. Безусловно, Ваша версия имеет тоже полное право. Но есть вопрос: о каком из самых давних прямых предков Бонч-Осмоловских у Вас есть документ о православном вероисповедании? Не обижайтесь, Мариш! Просто интересно, на чём основывается такая уверенность... ---
С уважением, Ирина. | | |
LucheСообщений: 2666 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 1836 | Наверх ##
19 августа 2010 11:30 20 августа 2010 11:59 Бонч-Осмоловская МаринаIrina Ol
Говорят, что есть Новограде- Волынске краевед Ваховский ( родом из Житомира), что он собирает все о всех Ваховских, вот если бы с ним познакомиться, думаю это полезно и Марине и Лене... Может он уже знает связь с Августом Густавовичем и с другими.
Кстати , у меня не было мысли, что Осмоловские- польского происхождения. Как я понимаю, недостаток информации у наших родителей о происхождении рода, повлек домыслы- легенды, в которых нам приходится искать истину. Знаю точно, что тема происхождения предков у нас в семье была табу... Хотя мама иногда высказывала подозрения и о чешском происхождении фамилии Парик и о польском -фамилии Гапанович и Малькевич. Все еще не достаточно изучено.
О Ваховских речь шла , что они польского происхождения, но в статье из интернета об отце Игоре, написано о немецком происхождении. Все очень интересно и должно еще исследоваться...
Мариночка, графически я свою ветвь еще не строила, до этого никак не дохожу, да и никак не выберу, в какой программе это сделать лучше всего, программ так много... А что касается Ваховских- то мне кажется мои сестры ( наверное четвероюродные- не знаю как называется такое родство, если они внучки двоюродной сестры моего дедушки) еще в начале пути, ведь семья была в ссылке... ---
Все о предках - Гапанович, Майборода, Рафальские, Малькевич, Проскурниковы, Власовские, Балковы, Парик, Заблоцкие, Насоновы, Бавыкины, Лозовые, Быковы-
буду благодарна за любую информацию. | | |
|
