Боровитины, Миклашевские и другие - тема для генеалогического и биографического поиска

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Не беручи до уваги зазначених моментів, щодо всього іншого родовід Толстих
виглядає доволі реалістично. А саме, він матиме наступний вигляд (римськими
цифрами позначаємо № покоління, арабськими – № особи). I-1) Леонтій, намісник-
«державець» шести «городів» у Чернігівській землі. II-2) Костянтин Леонтієвич,
головний боярин чернігівський «в семинадцати тмах». II-3) Федір Леонтієвич.
III-4) Осип Костянтинович. IV-5) Харитон Осипович, головний боярин і тисяцький
Чернігівський. V-6) Лев Харитонович Великий Ніс, намісник Чернігівський великого
князя Романа Михайловича. VI-7) Андріян Львович, намісник Брянський великого
князя Романа Михайловича. VI-8-10) Карп, Семен та Григорій Львовичі. VII-11) Василь Андріянович. VII-12) Федір Карпович, намісник Любутський великого князя
Романа Михайловича. VIII-13) Андрій Васильович Толстой, виїхав із Великого
князівства Литовського до Москви незадовго перед 1446 р.

Безперечною реалією монгольського періоду, яку навряд чи можливо було вигадати наприкінці XVI ст. (час укладення родоводу Толстих), є, насамперед, вказівка:
«боярство дал большое в семинадцати тмах». Про обчислення «податкового» населення руських земель у «тмах» (туменах), наскільки нам відомо, збереглися лише дві
згадки кінця XIII – середини XIV ст. Зокрема, Введенсько-Печерський пом’янник
повідомляє, що населення Великого князівства Чернігівського за часів правління
Олега Романовича (1290-ті рр.) становило «дванадєсят тєм людей», тобто 120 тисяч24.
Ця цифра є досить близькою до «в семинадцати тмах» (170 тисяч), що фігурують у
родоводі Толстих. Задля порівняння, у 1359 р. кількість «людей» у Володимирському великому князівстві – в той час найзначнішому на Русі, – становила «15 темъ»
(150 тисяч)25. Очевидно, всі вказані цифри походять з даних татарських переписів і
відповідають кількості дорослих чоловіків – голів родин і домогосподарств26.
Іншою реалією монгольського періоду в родоводі Толстих є згадка про чернігівського тисяцького (Харитона Осиповича). Тисяцькими в Давній Русі, очевидно,
первісно називалися очільники місцевих громад та їхнього військового ополчення,
кількість яких приблизно дорівнювала тисячі домогосподарств. Існування тисяцьких
у Чернігові, а також деяких інших містах Чернігівської землі, засвідчене у домонгольський період27. Ця посада у більшості руських земель зникає, мабуть, протягом
XIV ст. (так, у Москві «послѣднеи тысяцкыи» помер у 1374 р.28). Принаймі, вираз
«боярин был болшей тысецкой в Чернигове» навряд чи міг бути сфальсифікований
наприкінці XVI ст.
Так само важко припустити, щоб вигадкою автора родоводу Толстих було специфічне прізвисько чернігівського намісника середини XIV ст. – Льва Харитоновича
«Великого Носа».
Нарешті, до родоводу Толстих було додано списки двох актів – жалуваних грамот великого князя Василя Васильовича (Темного), виданих Андрію Васильовичу
Толстому на волость Скульнево у Коломенському уїзді «в путь» (кормління). За
своїми формальними ознаками обидві грамоти є цілком достовірними документами.
У межах вказаної у тексті родоводу дати їхньої видачі – 6954 р., – великий князь
Василь Васильович реально знаходився при владі лише в період 26 жовтня 1445 –
12 лютого 1446 р.29.

Цікаво, що в пізнішій традиції Толстих та їхніх родичів генеалогія, укладена наприкінці XVI ст., виявилася забутою. Наприкінці XVII ст. Толсті подали до Палати
родовідних справ іншу версію свого родоводу. Тут як їхній предок також фігурував
виходець «из Немец из Цесарского Государства в Чернигов» Індрос, але його сини
отримали «до-православні» імена Літвоніс та Змантен (!). З’явилося «посилання»
на міфічне джерело: «о сем пишет в Летописце Черниговском». Та головне, перші
покоління роду були кардинально «скорочені» й «скореговані». Харитон став не онуком, а сином «Літвоніса»-Костянтина, а сином Харитона виявився Андрій – перший
носій прізвища Толстой, який виїхав «из Чернигова к Москве к Великому Князю
Василию Васильевичу (…)». Таким чином, у пізній генеалогії був пропущений Осип
Костянтинович, а також цілих три покоління між Харитоном та Андрієм Толстим!
Крім того, в сини Андрія був «записаний» Карп Толстой, за ранньою версією родоводу – Львович, двоюрідний дід Андрія. Нарешті, в генеалогії кінця XVII ст. відсутні імена великих князів Чернігівських, а також вся інформація про посади їхніх
бояр – предків Толстих30. Саме вказана версія і була покладена в основу офіційного
родоводу Толстих, вміщеного у генеалогічних довідниках XIX – XX ст.31. А отже,
загальноприйнята генеалогія таких відомих у історії та культурі Росії дворянських
родів, як Толсті, Дурново і Тухачевські, після публікації їхнього родоводу в складі
Дашковського збірника (2000 р.) має бути суттєво доповнена і переглянута, в першу
чергу – стосовно найдавнішого, «чернігівського» періоду XIII – середини XV ст.

-Федор Карпович от него Молчановы, Федцовы, Дурные и Васильчиковы

___________________________________________________________
--Иван Федорович Карбадин -второй сын Федора Карповича
---Федец Иванович
----Борис Федцов
-----Иван Борисович Федцов 1550
----Юрий Федцов
-----Яков Юрьевич Федцов 1545
------Григорий.Иван, Матвей.Шарап Яковлевичи Федцовы 1550

варианты по предкам Федора Карповича

- версия по архиву Дашкова

Идрис - Леонтий

«Лето 6706 (1198) Во дни благовернаго благочестиваго великого князя Мстислава Михаиловича Черниговского Вещего приехали в Чернигов из Немец от Цысарского городу муж честен именем Индрис с детми, а с ним людей три тысячи, к великому князю Мстиславлю Михайловичю Вещего в Чернигов и крестися с детми, и нарече ему имя во святом крещении Леонтей, а детем его нарече имя Костянтин да
Федор. И князь великий Мстиславль Михайлович Вещего Черниговского пожаловал Леонтья шесть городов Броков, да Баков, да Бутр город (мабуть, дефектна назва городища Батурин. – С. К.)15, да Мгин город (Мглин. – С. К.), да Дроков город, да Глину город, а в державу пожаловал дал, а сыну его Костентину пожаловал дыл боярство
дал большое в семинадцати тмах.
___________________
Константин Леонтьевич
_______________________
Осип Константинович
________________________
Харитон Осипович ,боярин был болшей тысецкой в Чернигове.
_________________________
Лев Харитонович - Великий Нос - держал Чернигов от великого князя Михаила Ивановича Романовича Вещего.

_______________________
Карп Львович

его брат - Андреян Лвович держал жалованья от великого князя Михаила Романовича Вещего город Брянеск.

_______________________
Федор Карпович
«Первой сын Карпа Лвовича Великого Носа Федор держал жалованья Любутеск от великого князя Михаила Ивановича (виправлено з Романовича) Вещего.

_____________________
сыновья Федора Карповича - современники Василия Темного

- Михаил Всеволодович Черниговский (Вещий?? ) +1246

- Мстислав (в крещении Михаил??) Михайлович (~1220-1280) - князь Карачевский с 1246 г. князь Карачевский, сын князя Черниговского Михаила Всеволодовича (1220 - 1280). Получил от отца Каречев и земли между Окою и Десной, а, может быть, и Звенигород, и Елецк, княжеские роды которых производили себя от него. М. участвовал в походе Даниила Галицкого на литовцев в 1248 - 49 годах. В 1246 году, после гибели в Золотой Орде последнего черниговского князя Михаила Всеволодовича, все его владения были поделены между четырьмя сыновьями. Карачевское княжество с «тянувшими» к нему волостями досталось второму сыну, Мстиславу Михайловичу.
Кроме Карачева, в состав княжества входили ещё более десятка городов со своими волостями: Козельск, Болхов, Звенигород Северский, Мосальск, Серпейск, Лихвин, Хотимль, Кромы, а также Перемышль, Елец (по версии С. М. Кучиньского). На р. Калке в 1223 г. в битве с татарами погибли многие русские князья, в том числе черниговский и козельский. Новый черниговский князь Михаил Всеволодович объединил уделы погибших, не оставивших наследников князей, в единую волость - «Вятичскую землю», совпадавшую с местами проживания вятичских племен, с центром в Карачеве. А в 1246 г. эта земля была превращена в удельное княжество, когда Михаил Черниговский, отъезжая в Орду, распределил земли Черниговщины между своими сыновьями. Карачевский удел достался его сыну Мстиславу. Судя по литовско-польским источникам, Карачевское княжество состояло из четырех крупных, порой не связанных между собой территориально, «концов»: карачевского, звенигородского, козельского и елецкого, и как незавидное досталось оно не самому старшему сыну Михаила. Да к тому же его еще надо было покорить. Правда, молодому князю Мстиславу в какой-то мере помогли татары, сокрушившие во время вторжения в 1238-1239 гг. на Русь многие воинственные вятичские роды. Да и последующие угрозы со стороны воинственных степняков способствовали консолидации земель княжества под властью Карачева, который от татар не пострадал. Первый карачевский князь Мстислав почти не общался со своими соседями и братьями, не участвовал в княжеских междоусобицах. С 1246 г. удел платил Орде «выход» мехами, хотя и не напрямую, а через черниговского князя Андрея Всеволодовича, который после гибели старшего брата Михаила получил от татар ярлык на княжение. После 1261 г., когда черниговский «стол» перешел к Роману Михайловичу, и тот сделал Брянск «столицей» Черниговских земель, дань отвозилась туда. Только после установления в Брянске «смоленского» правления в 90-е годы XIII в. Карачев сносился с Ордой самостоятельно.

- Роман Михайлович (Старый) (ум. после 1288) — князь Брянский (с 1246), Черниговский (с 1263), второй сын Михаила Всеволодовича Черниговского и Киевского. После гибели в Золотой Орде отца в 1246 году Роман получил брянский удел. По смерти Андрея Всеволодовича Чернигов был захвачен литовцами (1263), Роман отвоевал черниговский престол. Летопись[1] именует его брянским князем, и историки считают, что в период после монгольского нашествия политический центр Чернигово-Северского княжества переместился из Чернигова в Брянск.

В первый год княжения Роман противостоял литовским войскам, посланным на левобережье Днепра князем Миндовгом, и одержал победу, получив рану в бою. В 1274—1275 годах Роман участвовал в организованном ханом Менгу-Тимуром совместном походе русско-ордынских войск против Литвы. В 1286 году провёл неудачный поход на Смоленск[2].

Другие уделы Черниговского княжества — (Карачев, Новосиль, Таруса) закрепились за потомством братьев Романа, а Брянское княжество — за его потомками.

- Михаил Романович (1260-70 - 1307) - (родился предположительно в 1260-е или в 1270-е годы XIII века, умер примерно в 1307 году) — древнерусский князь, правитель Черниговского и Брянского княжеств, сын князя Романа Михайловича. Предположительно Михаил Романович родился в Брянске около 1265 года. Его отец, Роман Михайлович «Старый» в то время правил Черниговским уделом.О детстве, отрочестве и юности князя Михаила Романовича современной истории практически ничего неизвестно. В конце XIII века он стал правителем Черниговского княжества и Брянской волости. Умер в 1307 году или около этой даты.

-Александр Романович (родился предположительно в 1270-е или в 1280-е годы XIII века, умер примерно в 1307 году) — древнерусский князь, править Черниговского и Брянского княжеств, сын князя Романа Михайловича.

Предположительно Александр Романович родился в Брянске около 1272 года. Его отец, Роман Михайлович «Старый» в то время правил Черниговским уделом. О детстве, отрочестве и юности князя Александра Романовича современной истории практически ничего неизвестно. В 1307 году или около это даты он стал правителем Черниговского княжества и Брянской волости.

Умер в 1309 году или около этой даты.

- Михаил Александрович (романович) *1272+1309 - (XIV век) — князь брянский, сын Александра Романовича, отец брянского князя Романа Михайловича

- Роман Михайлович кн. Брянский - уп 1356. +1401 - (ум. 1401) — князь Брянский и великий князь Черниговский (с перерывами 1356—1401), смоленский наместник великого князя литовского Витовта (1395—1401). Племянник Ивана Александровича Смоленского и Дмитрия Александровича. В 1356 году Брянск был захвачен великим князем Литовским Ольгердом. В 1371 году Ольгерд не включил чернигово-северские земли в список земель, на которых просил константинопольского патриарха о создании особой митрополии, а при заключении Любутского мира в 1372 году между Литвой и Москвой в качестве брянского князя упоминался Дмитрий (сын Ольгерда). В то время Роман был только великим князем Черниговским (а Дмитрий Ольгердович — брянским), но в 1375 году Роман упоминается летописью[1][2] как брянский князь в связи с совместным походом московских, брянских и смоленских войск на Тверь. В 1380 году Роман участвовал в Куликовской битве.

После удачного похода польско-литовских войск на Смоленское княжество в 1395 году и захвата Витовтом в плен Глеба Святославича Смоленского Роман стал литовским наместником в Смоленске[3]. После разгрома Витовта ордынцами в битве на Ворскле в 1399 году, в которой погиб Глеб, литовское влияние в Смоленске ослабело, и с помощью Олега Рязанского смоленским князем стал брат Глеба, Юрий Святославич. Роман Михайлович был убит[4]. У него был сын Семён Романович и дочь Ольга Романовна.

До присоединения к Литве Любутск находился в составе Брянского княжества. Любутск упоминается в 1372 году, когда великий князь литовский Ольгерд, объединившись с войском Михаила Тверского, выступил против великого князя московского Дмитрия Ивановича, которому удалось остановить его войско близ Любутска. В 1396 году Любутск входил в состав Великого княжества Литовского.

«Праправнук графа Константина Индриса, Григорий Григорьев сын, от сотворения мира в 6916, от Р.Х. в 1408 г. с сродниками своими и товарищами приехал из Чернигова в Москву к великому князю Василию Дмитриевичу. Потом дети сего Григория Богдан и Тимофей от великого князя Василия Васильевича за верную службу пожалованы были в Серпейском уезде селами Скориным и Тухачевским с 20 к ним деревнями, да в Московском уезде в Тухачевской волости 3 деревни, и по оным великий князь прозвал их Тухачевскими. Сын Богдана Михаил в царствование царя и великого князя Ивана Васильевича был воеводой на Романове и потом многие Тухачевские были на службе государевой, во многих посылках при ратных и посольских делах, о чем известно в разрядном архиве, а потом по представленным документам от Московского дворянского собрания в герольдию, герб рода Тухачевских внесен в гербовник российского достоинства». Однако если указанный выше Михаил Богданович Тухачевский был воеводой на Романове при Иване Грозном (т. е. в пределах его правления — 1533–1584 гг.), то его отец, упомянутый выше Богдан Григорьевич Тухачевский, оказался на службе у московских великих князей не в начале XV в., а не ранее начала XVI в. Этот Богдан Григорьевич Тухачевский, следуя вышеизложенным родословным сведениям, был пра-праправнуком Константина-Индриса. При таком расчете времени Индрис вряд ли мог оказаться на Руси ранее середины XIV в., но никак не в первой трети XII в… В связи с вышесказанным обратимся к некоторым великокняжеским документам XIV–XVI вв. В «Духовной грамоте» великого князя Ивана Даниловича Калиты 1327 г. мы читаем: «А се дал сыну своему Андрею: Лопастну, Северьску, Нарунижское, Серпохов, Нивну, Темну, Голичичи, Шитов, Перемышль, Растовец, Тухачев». Иными словами, Тухачев был в 1327 г. передан во владение его сыну Андрею Ивановичу, который передал его по наследству своему сыну серпуховскому князю Владимиру Андреевичу Храброму, известному и отважному соратнику Дмитрия Донского в Куликовской битве. Лишь после смерти потомков Владимира Андреевича Серпуховского в 1504 г. великий князь Иван III по своей «Духовной грамоте» передал «сыну же своему Юрью город Брянеск с волостьми. Да ему же даю город Серпейск с волостми и со всем, что к нему потягло, и волости Замошье, Тухачев». Князь Юрий Иванович умер в 1536 г. бездетным. Таким образом, лишь после его смерти Тухачев мог получить во владение еще кто-либо. Иными словами, передача Тухачева, Тухачевского стана, Тухачевой волости Богдану Григорьевичу, получившему оттого прозвание Тухачевский, могла произойти не ранее 1536 г., т. е. лишь в первые годы правления Ивана IV. Уместно потому предположить, что родовая легенда удревняет первого представителя самой фамилии Тухачевских с первой половины XVI в. до середины или даже до начала XV в. В стремлении объяснить этимологию фамилии «Тухачевские» некоторые исследователи полагают, что предки маршала скорее всего выходцы из тюркоязычной среды, о чем свидетельствует основа фамилии в виде тюркского слова «тухачи», т. е. «знаменосец». Однако, учитывая приведенные выше сведения о наличии Тухачева уже в первой трети XIV в., задолго до появления фамилии Тухачевских, это слово лежит в основе наименования этого населенного пункта. Сама же фамилия оказывается производной от его названия. Тухачева волость, или Тухачев, видимо, могла первоначально принадлежать какому-то татарскому «тухачи», т. е. «знаменосцу», очевидно, в XIII — начале XIV в. Отсюда и название «Тухачева волость», которая могла быть пожалована одному из предков маршала Тухачевского не ранее 1536 г. Только после этого и появилась сама фамилия. Интересно, что историк С.Б. Веселовский встретил в документах XVII в. приказчика бояр Шереметевых (в 1609 г.) явно татарского происхождения — Ертусланова по имени Индрис. Так что весьма велика вероятность, что «граф Индрис», «выходец из цесарской земли», на самом деле был по происхождению татарином. В таком случае вполне логичным могло быть сочетание «Индрис Тухачи», т. е. «Индрис знаменосец», получивший земли в Московском уезде, после чего это освоенное и заселенное им местечко стало называться «Тухачев стан» или «Тухачево». Но в таком случае можно полагать, что и все те дворянские фамилии, которые производили себя от «Индриса, выехавшего из цесарской земли», на самом деле происходили от этого самого «Индриса Тухачи». Впрочем, возможна и иная этимология основы фамилии «Тухачевские». В XVII в. она произносилась и писалась также в варианте «Тукачевские». Поэтому, быть может, в основе ее было финно-угорское слово «тукач», что означает «сноп, связка, охапка соломы или льна». Но, возможно, это слово, «тукач», имеет общеславянский корень «тук» — «жир, сало». Во всяком случае, на польское происхождение этой фамилии, несмотря на ее звучание, никаких прямых указаний нет. Не обнаружено и польских, польско-литовских или западнобелорусских, западноукраинских населенных пунктов с названием, которое могло бы послужить основой для этой фамилии. Достоверно, однако, то, что уже к 1613 г. Тухачевские не владели ни Тухачевом, ни Тухачевской волостью. К этому времени они уже считались «смоленскими детьми боярскими», впрочем, утратившими свои смоленские вотчины и поместья, полученные, очевидно, за службу от царя московского после присоединения Смоленска к Московскому государству (в 1514 г.).

Астафий Федорович - 1 сын Федора Карповича -
-Андрей Астафьевич (служил Василию Темному (1425-62) )
-Григорий Астафьевич - современник Василия Темного (1425-62)
--Федор Григорьевич
---Иван Федорович Молчан
----Андрей Иванович Молчанов 1550
----Василий Иванович Молчанов 1550

????????????????????????????????????????

Богдан и Тимофей Григорьевичи Тухачевские

Михаил Богданович - воевода в Романове - при Иване 4
Иван Богданович? Тухачевский +1552 под Казанью

Юрий Тимофеевич +1571

alexander gupalov написал:

[q]
=Образцова Офимья Дементьева жена
[/q]

Из какого источника эти сведения? Мне известна только Афимья Перфильева жена, т.е. невестка Дементия.

Бутр – село Навлинского района Брянской области.
Упоминается с XVI века (входило в состав Подгородного стана Карачевского уезда)

ДРОКОВ, д., Суражского района Брянской области, на правом берегу Ипути
Впервые упом. (под назв. Дроков) в кон. XIV в.; с кон. XV в. - город Мстиславльского кн-ва (с 1496 - ц. наместничества) в составе Великого кн-ва Литовского.
С 1503 по 1615 в Моск. гос-ве, затем в составе Речи Посполитой, владение шляхтича Н. Абрамовича.

Мглин — город Мглинского района Брянской области

Баково — село в Навлинском районе Брянской области

Глинны - село, Навлинского района Брянской области

с 222 род ее милости пани Феодоры Пенчинской
( в 1613-1648 - в Чернигове жили братья Ян и Станислав Пиончинские)

"Адам (Станиславович) Пенчинский (1681), как и О. Пирожский, после смерти отца жил с матерью в Киево-Печерском монастыре, потом служил в войске, был взят в турецкий плен, выкуплен. Его владения пришли в запустение, до выезда он «кормился» у родственников[438]."

Ян Пянчинський, новгород-сіверський підчаший (1635-1649), королівський секретар (1635), ніжинський підстароста (1640), королівський ротмістр...

PIĄCZYŃSKI h. OGOŃCZYK. Piszą się z Piączyna.

Mikołaj, dziedzic części Włoczewa, w pow. płockim 1552 r. Marcin i

PIĄCZYŃSKI h. OGOŃCZYK. Piszą się z Piączyna.

Josef
Marcin i Mateusz, synowie Józefa, 1584 r.

Andrzej Piączyński

- Katarzyna Mlicka (z domu Piączyńska)

- Jakub Piączyński ( -1560) = Katarzyna дочь Andrzeja Sokolnickiego
-- Walenty Piączyński ( -1609) - Walenty, syn Jakóba, zapisał 1593 r. dożywocie
---Jadwiga Korzybska (z domu Piączyńska)
---Jan Piączyński -
---Jakub Piączyński -
---Jerzy vel Grzegorz Piączyński ( -1662)
----Józef Piączyński ( -1701)
-----Adam Piączyński ( -1732)
-----Wojciech Piączyński ( -1719)
-----Jan Piączyński ( -1577)
-- Jan Piączyński
--Mikołaj Piączyński ( -1577) =Katarzyna Łysakowska (z domu Kolczyńska) (1550-1600) Mikołaj, dziedzic części Włoczewa, w pow. płockim 1552 r.
---Walenty Piączyński (1570-1620)

- Marcin Piączyński
--Zofia Leszczyńska (z domu Piączyńska)

1479 Stanisław i Paweł z Piączyna

Stanisław i Paweł z Piączyna będą niezawodnie członkami rodu Ogonów, gdyż ostatnią parę, Szymona Chodora i Jakuba z Janczewa, ze względu na ostatniego, do Lubiczów zaliczyć wypadnie. Rycerze z Piączyna będą może indentyczni z