Бабицкие

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

chantfleury написал:

[q]
Год смерти совпадает, а год рождения нет (на надгробии написано, что жила 77 лет, выходит 1875
[/q]

Надгробные надписи не стоит воспринимать как что-то совершенно достоверное. Тем более что возраст умершего часто завышали. Иногда и дату смерти указывают неверную по тем или иным причинам.

chantfleury написал:

[q]
на надгробии написано, что жила 77 лет, выходит 1875, но это не очень вяжется предполагаемым возрастом родителей
[/q]

chantfleury написал:

[q]
есть ли информация по датам рождения Ивана Александровича и Прасковьи Ивановны? Они, кажется, попадают на те годы, за которые в сети нет сканов метрических книг
[/q]

С приблизительным возрастом их родителей как раз и вяжется, т.к. и Иван Александрович, и Прасковья Ивановна примерно одногодки – ок. 1853 г.р. Другое дело – что точную дату рождения Ивана Александровича установить не удалось, т.к. в метрических книгах Борисовского костёла записи о его рождении/крещении нет, а метрические книги Холопеничского костёла о родившихся за 1851–1857 гг. не сохранились.
Из какой семьи Прасковья Ивановна, пока неизвестно, запись о её бракосочетании с Иваном Александровичем мне не встречалась.

chantfleury написал:

[q]
Кстати, откуда у вас данные по годам рождения?
[/q]

Из посемейного списка холопеничских мещан на 01.01.1914 + из метрических книг Ратутичской и Лошницкой православных церквей (поскольку Иван Александрович – католик, а Прасковья Ивановна – православная, их дети были крещены в православной церкви). Рождение всех детей Ивана Александровича и Прасковьи Ивановны, а возможно, и их бракосочетание, Вы можете отыскать в метрических книгах Ратутичской и Лошницкой церквей. За все сохранившиеся годы метрические книги этих церквей я не просматривал – только за отдельные годы, т.к. меня интересовали, в первую очередь, Бабицкие-католики, т.е. я исчерпывающе изучал метрические книги только Борисовского, Холопенического, Бобрского и Толочинского костёлов.

Съездили сегодня в Млехово. Нашла могилы прапрабабушки и прапрадеда. Надписи на надгробиях не совпадают с расшифровками на billiongraves, даты рождения якобы 1860 и 1863 (но я ориентируюсь все-таки на 1850-е). Сейчас просматриваю метрические книги и ищу подходящих по году рождения Прасковий. Их в те годы очень мало, что сужает круг поиска. Такой азарт!

chantfleury написал:

[q]
Сейчас просматриваю метрические книги и ищу подходящих по году рождения Прасковий. Их в те годы очень мало, что сужает круг поиска.
[/q]

Это здорово. Но, наверное, лучше вначале было бы запись о бракосочетании Прасковьи найти. Тогда бы точно знали её девичью фамилию - и круг поиска сузился бы в астрономических масштабах.

Да, логично, надо бы первую половину 1870-х просмотреть.

chantfleury написал:

[q]
Да, логично, надо бы первую половину 1870-х просмотреть.
[/q]

Думаю, надо все 1870-е годы просмотреть, начиная от 1880 г. и ранее. Браки по Ратутичской и Лошницкой церквям.

Хотя... если они в Лошницкой церкви венчались, то тут у нас может быть проблемка, т.к. метрические книги о бракосочетавшихся по этой церкви за 1871–1873 и 1878–1880 гг. не сохранились

Книги за 1874–1877 гг. я просматривал ранее, но там Ваших Бабицких вроде бы нет. Поэтому остаётся Ратутичскую церковь смотреть, 1870-е гг. там сохранились полностью. Если там не будет записи об их венчании, то 1874–1877 гг. ещё раз по Лошницкой, на всякий случай, проверьте.

Ad-Reg-Tu написал:

[q]

В любом случае, не сдавайтесь
[/q]

Подскажите, пожалуйста, по регламенту получения документов в Минском архиве.
Я сумела получить доверенность и выяснить данные о моих Бабицких: прадед Иосиф Гаврилович, а прабабушка Беликова (в девичестве) Клавдия Васильевна. Прадед умер в Москве, но его свидетельство о смерти мне не могут дать, т.к.нет свидетельства о рождении деда (восстановленное не делали).

Имею ли я право в Минском архиве запрашивать информацию о прадеде (свидетельство о рождении, о браке) без свидетельства о смерти?
А еще выяснилось, что детей прадеды поделили на католиков и православных. Можно ли в Борисовском костёле почерпнуть какую-то дополнительную информацию, или только в Минском архиве?
Еще прадеды периодически проживали в деревне Углы, но родились ли там или нет-не известно

Вы выяснили, в каком году семья приехала в Москву, в каком году в Москве умер прадед и оформляли ли дети в московских загсах восстановленные свидетельства о рождении?

Helen V написал:

[q]
Вы выяснили, в каком году семья приехала в Москву, в каком году в Москве умер прадед и оформляли ли дети в московских загсах восстановленные свидетельства о рождении?
[/q]

Не оформляли, проверили в мфц. Прадед умер в 1942 году в Москве. В каком году переехали в семье не говорили, к сожалению, поэтому только предположение что в начале 30-х переехали

ritafan написал:

[q]
Не оформляли, проверили в мфц. Прадед умер в 1942 году в Москве. В каком году переехали в семье не говорили, к сожалению, поэтому только предположение что в начале 30-х переехали
[/q]

Вы можете искать в НИАБе метрические записи о рождении прадеда и прабабушки (очевидно, что они родились до революции), а когда был брак, можете определить по возрасту детей. Есть ли потомки других детей, которые могли бы подтвердить родство?

ritafan написал:

[q]
Я сумела получить доверенность и выяснить данные о моих Бабицких: прадед Иосиф Гаврилович
[/q]

ritafan написал:

[q]
Еще прадеды периодически проживали в деревне Углы, но родились ли там или нет-не известно
[/q]

Здравствуйте! Ну раз Вы выяснили отчество Вашего прадеда (Гаврилович) и узнали про деревню Углы (она почти примыкает к Борисову, пригородная деревня, сразу за Кальварийским кладбищем), то это уже многое. Теперь и я смог установить, из какой ветви шляхетского рода Бабицких герба "Доленга" происходят Ваши предки. Ваш прадед Бабицкий Иосиф Гавриилович родился 21 февраля 1897 г. в застенке Углы Лошницкой волости Борисовского уезда Минской губернии и 25 февраля крещён в Борисовском костёле. До революции он был почтово-телеграфным чиновником, служил на Кавказе: с 07.03.1914 - почтово-телеграфным чиновником VI разряда 2-го Бакинского городского почтово-телеграфного отделения, а с 02.06.1916 - надсмотрщиком высшего оклада Нухинской почтово-телеграфной конторы Тифлисского почтово-телеграфного округа. В Центральном историческом архиве Грузии лежит личное дело Вашего прадеда на 80 листах:
Центральный исторический архив Грузии. Ф. 369 (Управление Тифлисского почтово-телеграфного округа). Оп. 2 (личные дела за 1917–1923 гг.). Д. 149. Бабицкий Иосиф Гаврилович. 80 листов.
Думаю, во времена Грузинской демократической республики или уже после прихода там к власти коммунистов Ваш прадед вернулся в Борисов. А уже оттуда потом попал в Москву с семьёй. Специалист он был достаточно квалифицированный, поэтому в Москве для него работа точно нашлась.

ritafan написал:

[q]
Имею ли я право в Минском архиве запрашивать информацию о прадеде (свидетельство о рождении, о браке) без свидетельства о смерти?
[/q]

В государственных архивах Беларуси Вы имеете право запрашивать любую информацию. Никакие свидетельства о смерти Вам для этого не нужны.

ritafan написал:

[q]
А еще выяснилось, что детей прадеды поделили на католиков и православных.
[/q]

Это неудивительно для смешанных семей. Ваш прадед - из католической семьи, а его жена Клавдия, видимо, православная.

ritafan написал:

[q]
Имею ли я право в Минском архиве запрашивать информацию о прадеде (свидетельство о рождении, о браке)
[/q]

ritafan написал:

[q]
Можно ли в Борисовском костёле почерпнуть какую-то дополнительную информацию, или только в Минском архиве?
[/q]

В самом Борисовском костёле Вам черпать нечего, т.к. метрические книги Борисовского костёла хранятся в НИАБ (даже не в Минском областном архиве). Учитывая, что Ваш прадед до революции и после в Грузии служил, а его сын Евгений - 1923 г.р., то теперь даже не факт, что он с Клавдией Васильевной заключил брак в Борисове. Это могло произойти и в Грузии, в Тифлисе, например. Я бы Вам посоветовал добраться до его личного дела, о котором я Вам написал выше.

Шляхетский род Минской губернии