Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Áåðãåëü
Ïîèñê. Èñòîðèÿ ìîåãî äåäà - ìåæäó Ôðàíöèåé è Ðîññèåé Ýòà òåìà íà êàðòå: kattaluna
| kattaluna Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 40 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 15:31 ñïàñèáî î÷åíü ñòðàííî, êîãäà Òóëóçà, ïîòîìó ÷òî, ãäå ÿ æèâó, ÿ â 50 êì îò Ðåâåëÿ âî Ôðàíöèè ???? Âîçìîæíûå ôàìèëèè Áåðã, Áåðãåëü, Bergla, Áåðàíæå, Áèðãåð, ôðóêòîâûé ñàä .....? --- Ôðàíöóçû â ïîèñêàõ ñâîåãî ðóññêîãî äåäà Ëåîí Áåðãåëü? | | |
litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5763 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 15:48 kattaluna
Revel = ancien nom de Tallinn, capitale de l'Estonie.
Ìîæåò ñòîèò ïîñìîòðåòü ñïèñêè îáó÷àâøèõñÿ íà àïòåêàðÿ â Òàðòó.
 ïðèâåäåííûõ âûøå âûðåçêàõ èç Àäðåñíûõ êíèã ÑàíêòÏåòåðáóðãà âèäíî, ÷òî áûë àïòåêàðü Ëþöèàí-Þëèàí Áåðãåëü. Âåðîÿòíî, ýòî Âàø ïðàäåäóøêà Julian.
Ñ "ìîèìè" Áåðãàìè ñâÿçè, ê ñîæàëåíèþ, íåò, êðîìå ïîõîæèõ èìåí. Ãëàâíîå, ÷òî ìîè áûëè ëþòåðàíå, ôèííû. È ìîé Èëüÿ-Ilo íå áûë àïòåêàðåì. | | |
| kattaluna Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 40 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 16:00 è íàøè ãåíåàëîãè÷åñêèå ñàéòû ìû íàõîäèì ýòî
Îò÷åñòâî âàðèàíòû
Áåðã (12 920) âàí äåí Áåðã (1388) Áåðã (718) ôîí Áåðã (484) âàí-äåð-Áåðã (126) âàí äå Áåðã (101) Berg Øåëüêëèíãåí (66) Berg (41) Áåðã schalkingen (40 ) Áåðã Øåëüêëèíãåí (37) ëè÷ Áåðã (35) Berg (29) âàí Áåðã (25) Âàíäåí Áåðã (23) Áåðã Herrenberg (22) âàí Áåðã s'Heerenberg (21) Áåðã Marck (18) Áåðã Áðåäà (17) Þëèõ Áåðã (15) Ëèìáóðã Áåðã (14) âîì Áåðã (13) Aslett è Áåðã (10) Áåðã schelkingen (9) Ãóëèê Áåðã (9) Ëèííåé ôîí Áåðã (8) êåíãóðó Âàíäåí Áåðã (7) Áåðã Âàññåíààðñêîå (6) Ñàëîìåÿ ôîí Áåðã (6) æåíà Áåðã (5) âàí äåð Áåðã (4) Áðþñ Áåðã (4) Áàáåí Áåðã èëè ðûíîê (4) Áåðã Àëòîíå ( 4) Julich Êëåâå Áåðã (4) ôîí Áåðã Àëüòåíà (4) ôîí Áåðã schalkingen (4) ôîí Áåðã óíä Hoevel (4) Áåðã nirgel (3) Berg BES (3) Busardo óðîæäåííàÿ Áåðã (3) attena Áåðã ( 3) îòêëþ÷àåò Áåðã (3) Berg schelklingel (3) Áðåäà wasseneaner Áåðã Heerenberg (3)
Ýòèìîëîãèÿ ôàìèëèè Áåðã
Ïðîèñõîæäåíèå: Áåðã ôàìèëèÿ alsacien- Ëîòàðèíãèè, ýòî èìÿ îçíà÷àåò ãîðó ãîðíîé äèçàéíåðà.
Áåðã, ðîäû âî Ôðàíöèè
Âñåãî ðîæäåíèé ôàìèëèè Áåðã: 1891 - 1915: 311 1916 - 1940: 393 1941 - 1965: 539 1966 - 1990: 495 1738 ëþäåé, ðîäèâøèõñÿ âî Ôðàíöèè ñ 1890 ãîäà, â 73 äåïàðòàìåíòàõ 4720 ðåéòèíã íàèáîëåå âåðîÿòíûõ èìåí âî Ôðàíöèè
Ãîðîä Ðåâåëü áûë îñíîâàí òîëüêî â 1342, òî åñòü îòíîñèòåëüíî ïîçäíî. Íà ñåãîäíÿøíèé äåíü ó íàñ ìàëî èñòîðè÷åñêèõ äîêóìåíòîâ àíòè÷íîñòè è Ñðåäíåâåêîâüÿ â íàøåì ðåãèîíå. Íî àðõåîëîãè÷åñêèå ðàáîòû àðõåîëîãè÷åñêîãî îáùåñòâà Revelois è Sorézois, Îáùåñòâî èñòîðèè Revel Ñàíêò Ferréol è òîïîíèìè÷åñêèõ èññëåäîâàíèé ïîçâîëÿþò ãîâîðèòü î òåïåðü, ïðîñòîé è ñàéò Revel áûëè çàñåëåíû ñî âðåìåí íåîëèòà (ïðèñóòñòâèå â äîèñòîðè÷åñêèå âðåìåíà ñâèäåòåëüñòâóåò íåñêîëüêî ñàéòîâ, íàèáîëåå ïîäâåðæåííûõ âåðõíåãî ïàëåîëèòà - 12-35 000 ëåò è äðóãèå, áîëåå ðåäêèå ðàâíèíå îò ïàëåîëèòà 500000 ëåò). Êåëüòû ïîÿâèëèñü âîêðóã - 300 è íå îêêóïèðîâàëè ñòðàíó äî ãóñòîíàñåëåííûõ Aquitanians Ligurians è èáåðîâ. Èìåíà Vaure (Vabero) è Äð¸é (Druilla) èìåíà ãàëëüñêèõ ó÷ðåæäåíèé.  - 120 íàøà ñòðàíà áûëà êîëîíèçèðîâàíà ðèìëÿíàìè è ÿâëÿåòñÿ ÷àñòüþ Ïðîâèíöèÿ (ïîçæå Íàðáîííà) ñ Íàðáîííà â êà÷åñòâå åãî ñòîëèöû. Volques ãàëëû è ðóñèíû èäóò î÷åíü áûñòðî romaniser è ïðåäàâàòüñÿ ïðåèìóùåñòâàõ âûñøåãî öèâèëèçàöèè, ãàëëî-ðèìñêîé öèâèëèçàöèè, êîòîðàÿ äëèëàñü ïî÷òè äåñÿòü âåêîâ. Ðåâåëü ðàâíèíà çàòåì îõâàòûâàåò ìíîãèå ñåëüñêèå ðàéîíû, âèëëû, êðóïíåéøèé âèëëû ìîæåò áûòü (èëè Âèêóñ?) Èç Palatius, Palatii âèëëû, ïåðâîíà÷àëüíî íàçûâàëñÿ Ïàëüâèëü. Ïîñëå ïàäåíèÿ Ðèìñêîé èìïåðèè ñòðàíà áûëà îêêóïèðîâàíà âåñòãîòû, âàðâàðû, êîòîðûå îñíîâûâàþò Novum Castellum Àíèñ Castelnaudary äî 420 è îñòàþòñÿ áîëåå òðåõ ñòîëåòèé íà íàøåé çåìëå. Ìîìåíò ïåðåãðóæåíû àðàáñêîãî âòîðæåíèÿ "Ãîòñêèé» (ñåãîäíÿ Ëàíãåäîê), áåçóñëîâíî, çàâîåâàëè ôðàíêñêîãî Êàðîëèíãîâ ìîíàðõèè (740). Ýòî áûëî â î÷åíü íåÿñíûõ äåâÿòîì è äåñÿòîì âåêàõ ôåîäàëèçì èìïëàíòèðîâàííûõ. Ñòðàíà òîãäà áûëà ðàçäåëåíà íà ñåòü íåñêîëüêèõ äâîðÿíñêèõ òèòóëîâ âàññàëîì äðóã äðóãà íàèáîëåå âàæíûìè ÿâëÿþòñÿ: - Sorèze Abbey (îñíîâàí â 759 Ïèïèí) - Ãîñïîäñòâî Vaure - Ãîñïîäñòâî Äð¸é è Ðåâåëå, ëîðäû ïðè÷åì äâà ïîñëåäíèõ âàññàëîì âèêîíòà Àëüáè, Áåçüå, Êàðêàññîí (Òðåíêàâåëü äèíàñòèÿ), ñàì âàññàëîì ãðàôà Òóëóçñêîãî, ïýðà Ôðàíöèè. Òîëüêî îäèí èç ýòèõ òðåõ äâîðÿíñêèõ òèòóëîâ, ÷òî Ðåâåëÿ áóäåò óâåêîâå÷åíà äî ðåâîëþöèè, è äàòü êîðîëþ Ôðàíöèè âûäàþùèõñÿ ñëóã. Ãëàâíàÿ Vaure, âåðîÿòíî, ðàçðóøåí âî âðåìÿ àëüáèãîéöåâ êðåñòîâûé ïîõîä (1209-1244). Íî ãîðîä Vaure, ýìàíñèïèðîâàííîé è ñîçäàí êàê àâòîíîìíàÿ Êîíñóëüñòâî åùå ïåðåæèâåò åãî ñòîëåòèå äî ïðèõîäà ðàñòâîðèòüñÿ â âåëèêîé êîðîëåâñêîé ñòåíàìè ãîðîäà Ðåâåëÿ.
åñëè ýòî ïîìîãàåò? --- Ôðàíöóçû â ïîèñêàõ ñâîåãî ðóññêîãî äåäà Ëåîí Áåðãåëü? | | |
litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5763 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 16:11 kattalunaÎ!!! Áåðãîâ áûëî ÌÍÎÃÎ, î÷åíü ÌÍÎÃÎ è ðàçíûõ. Áûëè èç Íèäåðëàíäîâ, Ãåðìàíèè, Øâåöèè, Ôèíëÿíäèè. È ìíîãèå èç íèõ ïðèåõàëè â Ñàíêò Ïåòåðáóðã ïðè ïðàâëåíèè Åêàòåðèíû II. È ïîñëå. Ïîýòîìó èäåì ïî ìàëåíüêîìó øàãó âãëóáü, ÷òîáû ïîíÿòü, ê êàêèì èñòîêàì ìû îòíîñèìñÿ. Âíèìàòåëüíî îòíîñèìñÿ ê âåðîèñïîâåäàíèþ. Íàâåðíîå, âûøå ïèñàëè (ÿ íå ïîíèìàþ ïî-ôðàíöóçñêè), ÷òî ìîæíî ïîïðîáîâàòü ïîèñêàòü â Ðèæñêîì àðõèâå Ðàäóðàêñòè ìåòðè÷åñêèå êíèãè êàòîëèêîâ Ðèæñêîãî äåêàíàòà ÖÃÈÀ äîñòóïíû ÷åðåç èíòåðíåò Ìåòðè÷åñêèå êíèãè êàòîëèêîâ Ñàíêò Ïåòåðáóðãà. | | |
| kattaluna Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 40 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 16:14 5 ìàðòà 2015 16:18 Îòåö Ëåâ : Äæóëèàí è ìîé äåä : Ëåîí --- Ôðàíöóçû â ïîèñêàõ ñâîåãî ðóññêîãî äåäà Ëåîí Áåðãåëü? | | |
| kattaluna Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 40 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 16:45 ÿ íå ìîãó çàðåãèñòðèðîâàòüñÿ, ÷òîáû ìåíÿ ñèñòåìàòè÷åñêè îòêàçûâàåòñÿ ìíå êîä íà êàðòèíêå --- Ôðàíöóçû â ïîèñêàõ ñâîåãî ðóññêîãî äåäà Ëåîí Áåðãåëü? | | |
litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5763 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 16:52 kattaluna Âîò â ïîñëàííûõ âûðåçêàõ èç àäðåñíûõ êíèã. â 1895 ãîäó Áåðãåëü Ëþöiàíú-Þëiàí, êóïåö, Áàñêîâ ïåð, 10, àïòåêàðñêèå òîâàðû.
Äàëüøå ýòîò Áåðãåëü Ëþöiàíú-Þëiàí æèâåò íà Ðîæäåñòâåíñêîé, 19 - ñ 1898ã. ïî 1915ã Ïðè÷åì åãî èìÿ, òî Ëþöiàíú-Þëiàí, òî Þëiàí Ëþöiàíú. Ò.å. ýòî äâîéíîå èìÿ, à íå èìÿ îò÷åñòâî!
Òàì åñòü åùå Þëèàí, íî îí ïðóññêèé ïîääàíûé! È òîëüêî Áåðãåëü Ëþöiàíú-Þëiàí òîðãóåò àïòåêàðñêèìè òîâàðàìè!!!
Åñëè ïåðåâåñòè íà ôðàíöóçñêèé, Þëiàíú=Julian, à Ëþöiàíú âïîëíå ìîãëî òðàíñôîðìèðîâàòüñÿ â Ëåîí, êàê èìÿ ïîòîìêîâ. Ò.å. Ëþöiàíú-Þëiàí (Julian) íàçâàë ñâîåãî ñûíà Ëåîí.
| | |
| kattaluna Íà÷èíàþùèé
Ñîîáùåíèé: 40 Íà ñàéòå ñ 2014 ã. Ðåéòèíã: 3 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 17:15 Èìÿ æåíû Äæóëèàíà áûëà Îëüãà Ïàâëîâíà èõ ñûí Ëåâ ðîäèëñÿ â Ïåòðîãðàäå â 1909 ãîäó --- Ôðàíöóçû â ïîèñêàõ ñâîåãî ðóññêîãî äåäà Ëåîí Áåðãåëü? | | |
litana Ðîññèÿ, Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 5763 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 2938 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 17:26 5 ìàðòà 2015 17:27 Òîãäà Âàì íàäî âîò ñþäà https://spbarchives.ru/paid_accessô. 1822 Ïåòåðáóðãñêèé äåêàíàò ðèìñêî-êàòîëè÷åñêèõ öåðêâåé (íåèçâ.) îï. 4 Àðõèâíàÿ îïèñü 254 äåëà Íà÷àëüíûé ãîä: 1873 Êîíå÷íûé ãîä: 1918 Óñëóãà ïëàòíàÿ, äîñòóïíà ÷åðåç èíòåðíåò. Âîçìîæíî Âàì ïîâåçåò. è âû íàéäåòå ðîæäåíèå ñâîåãî îòöà. Âû ìîæåòå ïîêà ïðîñòî èçó÷èòü ýòîò ôîíä, îïðåäåëèòü, åñòü ëè íóæíûå Âàì äîêóìåíòû. Âîò îïðåäåëèòü, êàêîé èìåííî êîñòåë Âàì íóæåí - òðóäíî. ß áû íà÷àëà ñ òåõ, êîòîðûå áëèæå âñåãî ê óëèöàì Ðîæäåñòâåíñêèì. Ýòî íàäî ñìîòðåòü ïî êàðòå, è óçíàâàòü ó æèòåëåé Ñàíêò Ïåòåðáóðãà. | | |
Elena N Ñàíêò-Ïåòåðáóðã Ñîîáùåíèé: 6643 Íà ñàéòå ñ 2012 ã. Ðåéòèíã: 14527 | Íàâåðõ ##
5 ìàðòà 2015 17:52 5 ìàðòà 2015 19:51 Çäðàâñòâóéòå, êîëëåãè! litanaâîò çäåñü åñòü íåáîëüøîå ðåçþìå ïî ïîèñêàì â ÖÃÈÀ https://forum.vgd.ru/1142/6294...iew&o=Òàì ïî êàðòîòåêå ðîäèâøèõñÿ - ïðàâîñëàâíûõ, êàòîëèêîâ è ëþòåðàí - íå íàøëè Ëåîíà, çàòî íàøëè åãî ñåñòðó Îëüãó. Áûëà ñåãîäíÿ â ÖÃÈÀ, ïðîÿñíÿëà àïòåêàðñêèå ïðîáëåìû. Ôîíä 356 îïèñü 1 äåëî 13284, 110 ëèñòîâ, 1904-1911. Ñóòü äåäà - âêðàòöå - òàêîâà. Äâîðÿíèí è àïòåêàðñêèé ïîìîùíèê Ëþöèàí Þëèàíîâè÷ Áåðãåëü, ïðîæèâàâøèé âî 2 Ðîæäåñòâåíñêîé ÷àñòè ïî Ñóâîðîâñêîìó ïð., 24, äîãîâîðèëñÿ 28.09.1904 ñ Ýðíñòîì Ãåíðèõîâè÷åì Òðåéòåíôåëüäîì, âëàäåëüöåì Êóðñêîé àïòåêè ïî àäðåñó Ëèãîâñêàÿ óë., ¹ 193, î åå ïðîäàæå. Íî äåíåã íà ïîëíûé ïåðâûé âçíîñ ó íåãî íå õâàòèëî, ïîýòîìó îí çàíÿë îêîëî 36 òûñÿ÷ ðóáëåé ó ïðîâèçîðà Äàâèäà Ñàìóèëîâè÷à Óðâè÷à è êóïöà Íèêîëàÿ Àðêàäüåâè÷à Ïóíäèêà.  êà÷åñòâå îáåñïå÷åíèÿ, äî âûïëàòû âñåé ñóììû äîëãà è 9% ãîäîâûõ, îí ïðåäîñòàâèë èì ïðàâà íà àïòåêó. Äîãîâîð íå áûë äîëæíûì îáðàçîì îôîðìëåí ñðàçó æå èç-çà ïðîâîëî÷åê çàèìîäàâöåâ. ×åðåç 2 ãîäà, â 1906, êîãäà âûÿñíèëîñü, ÷òî äîõîä îò àïòåêè ìíîãîêðàòíî ïðåâûøàåò ñóììó äîëãà, Ë.Þ.Áåðãåëü â÷èíèë èñê î ñâîåì ïðàâå ñîáñòâåííîñòè íà àïòåêó. Îäíàêî åãî èñê, àïåëëÿöèîííûå æàëîáû è êàññàöèîííàÿ æàëîáà áûëè îòêëîíåíû, ïðè÷åì åãî ñàìîãî îáÿçàëè îïëàòèòü ñóäåáíûå èçäåðæêè.  äåëå â îñíîâíîì íàõîäÿòñÿ ïîâåñòêè â ñóä. äîâåðåííîñòè íà âåäåíèå äåë, ïðîòîêîëû è ðåçîëþöèè ñóäåáíûõ çàñåäàíèé. ß âûïèñàëà ëèñòû, íà êîòîðûõ íàõîäÿòñÿ âàæíåéøèå äîêóìåíòû. Åñòü ëè÷íûå ðóêîïèñíûå ïðîøåíèÿ Ë.Þ.Áåðãåëÿ. Íî íèêàêèõ ñâåäåíèé î åãî ñåìüå è ïð. â äåëå íåò. Íàçâàíèå àïòåêè "Êóðñêàÿ" ïðîèñõîäèò, âèäèìî, îò Êóðñêîé óëèöû âáëèçè êîòîðîé àïòåêà íàõîäèëàñü. | | |
|