Ðåêëàìà. ÎÎÎ «Öåíòð ãåíåàëîãèè «Ñåìåéíàÿ ðåëèêâèÿ», ÈÍÍ 7842196068
Áåçãóáîâû
Êàëóæñêàÿ ãóáåðíèÿ, Ëèõâèíñêèé óåçä, äåðåâíÿ Âÿëèöû
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2023 20:07 21 èþíÿ 2023 21:02 Âîçâðàùàåìñÿ ê ñîáñòâåííî ïîèñêàì. Êàê ÿ óæå îòìåòèë âûøå, ïî òåì ìåòðèêàì, ÷òî ìíå áûëè äîñòóïíû, ÿ ñîñòàâèë ôàìèëüíîå äðåâî, îäíàêî, íåñìîòðÿ íà ñòðîéíóþ êàðòèíó, â ìåòðèêàõ ôèãóðèðîâàëè ëþäè, êîòîðûõ ÿ íèêàê íå ñìîã "ïðèâÿçàòü".
pani_pa íàïèñàë:[q] â 1896 ãîäó ñêîí÷àëàñü æåíà Ãðèãîðèÿ Áåçãóáîâà Åêàòåðèíà (îê. 1843 ãîäà ðîæäåíèÿ)
â 1895 ãîäó ñêîí÷àëàñü äî÷ü Åôðåìà Íèêèòèíà Áåçãóáîâà Îëüãà (îê. 1880 ãîäà ðîæäåíèÿ)
â 1884 ãîäó ñêîí÷àëàñü æåíà Åôðåìà Íèêèòèíà Ìàòðîíà Ìàðêîâà (îê. 1849 ãîäà ðîæäåíèÿ).[/q]
Íà âîïðîñ, êòî Ãðèãîðèé, îòâåò, êàæåòñÿ, äàëà èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü 1851 ãîäà (ÃÀÊÎ), ãäå ìû äîâîëüíî ëåãêî íàõîäèì Åôèìà, äàæå ãîä ðîæäåíèÿ, âûñ÷èòàííûé óìîçðèòåëüíî, ïðàêòè÷åñêè ñîâïàäàåò: 40. Åôèì Íèêèòèí 42 ãîäà æåíà åãî Òàòüÿíà Àíàíüåâà 42 äåòè èõ Óëèòà 19 Åâäîêèÿ 17 Òåðåíòèé 9 Åôðåì 5 Ãðèãîðèé 3 Ïëàòîí Åôèìîâ 25 æåíà åãî Åâäîêèÿ Ìèõàéëîâà 24 ñûí èõ Èãíàòèé 8 ìåñ. "Òîò" Ãðèãîðèé èëè íåò, íàäåþñü, ïîêàæóò ìåòðèêè, ãäå åãî ìîæíî áóäåò ïðèâÿçàòü ïî îò÷åñòâó. Íî, äóìàþ, âñå-òàêè òîò. Òåðåíòèé æå, Åôðåì è Ïëàòîí Åôèìîâû ÷åòêî ïåðåêëèêàþòñÿ ñ ìåòðèêàìè. Èíòåðåñíûé ìîìåíò. Íåñìîòðÿ íà äîâîëüíî ðàííþþ äàòó ñîñòàâëåíèÿ âåäîìîñòè, ó ïîäàâëÿþùåãî áîëüøèíñòâà æèòåëåé ñåëà ïî÷åìó-òî óæå åñòü ôàìèëèè. Îòâåò íà ýòîò âîïðîñ, êàê è íà òîò, ïî÷åìó ñðåäè æèòåëåé äåðåâíè Âÿëèöû ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì ìíîãî (ìíîãî áîëüøå, ÷åì ó äðóãîé "ìîåé" äåðåâíè èç Êîñòðîìñêîé ãóáåðíèè) ñëóæèâøèõ â àðìèè êðåñòüÿí, ÿ, êàæåòñÿ, íàøåë, íî îá ýòîì äàëåå îòäåëüíî íàïèøó. Íî Åôèì ïî÷åìó-òî óêàçàí áåç ôàìèëèè... | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
21 èþíÿ 2023 20:59 25 èþíÿ 2023 1:14 Âûïèñêà âñòðå÷àþùèõñÿ â 1851 ãîäó êðåñòüÿíñêèõ ôàìèëèé (âåçäå ïåðåâåë â ìóæñêîé ðîä, åä. ÷.):
Ïàðøèêîâ Áàëàêèí Ëàâðóøèí Êîìàåâ (?) Ìèòèëåâ Ëåëåêèí Êîëåñíèê Õðàìèòèí Ìèêèòèí Íîâèê Çàéöåâ Ñàâåëîâ ßêîâëåâ Êàðïîâ Ñòåïàíîâ Òðóñîâ Êàëóãèí ×óðêèí Êèñëîé Ëóêàíîâ Ñåìèãóðîâ (?) Ìèãà÷åâ Ìèëüãîâ (?) Ìèíàåâ Òÿíèí (?) Òåìåðåâ Îñèïîâ Ñàâåëüåâ Àëóðîâ (?) Óäàâ Ñòðîìèí Äàâûäîâ Ìàéîðîâ Ãàäîøèí Êóçíåöîâ Òàãàí Àêèìîâ Ñîðîêà Ãàâðèëèí Þäàêîâ Òèìîíèí Ñàìîäóðîâ Ãàìîíèí Áîëòîâ Âîë÷åíîê (?) Áóëàíîé Ìàðîêîâ Ñàââèí Óñà÷åâ Êàíäðàøèí Ãàëêèí Ìåðêóëîâ Òðîôèìîâ Ãóäàíîâ Êîðîâåíêîâ Êîïûðü (?) Ïàíè÷åâ Ñìà÷íîé Øåñòîïàëîâ Ãîðáà÷åâ Òåëåíêîâ Âàñèí ×óâèêîâ Åâñèêîâ Õîõëîâ Åðìàêîâ Äâîðíèê (?)
Íåñêîëüêî (3-4) ôàìèëèè ðàçîáðàòü íå ñìîã, íåñêîëüêî ñåìåé íîñÿò îäèíàêîâûå ôàìèëèè. Âñåãî â ñïèñêå 121 ñåìüÿ. | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2023 22:26 Ïðîäîëæèì ÷óòü ãëóáæå. ÃÀÒÎ 1678_2_50 - Èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü 1828 ãîäà.
 ýòîò ãîä â êà÷åñòâå îòöà ñåìåéñòâà óêàçàí óæå îòåö Åôèìà:
35. Íèêèòà Èâàíîâ 63 ãîäà æåíà åãî Åâäîêèÿ Ìàðêîâà 64 äî÷ü èõ Ìàòðåíà 16
Ãðèãîðèé Íèêèòèí 24 æåíà åãî Åâïðàêñèÿ Ôåäîðîâà 24
Åôèì Íèêèòèí 19 æåíà åãî Òàòüÿíà Àíàíüåâà 19 ñûí èõ Ïëàòîí 2
Âäîâà Êñèîíèÿ Èâàíîâà 44 <?> åÿ Èîàêèì 8 | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2023 22:28 22 èþíÿ 2023 23:28 Ýòà èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü äàåò îòâåò íà âîïðîñ, êîòîðûì ÿ çàäàâàëñÿ ïàðó ñîîáùåíèé íàçàä, - îò÷åãî òàê ìíîãî êðåñòüÿíñêèõ ñåìåé ñ ôàìèëèÿìè.  1828 ãîäó îíè óêàçàíû êàê çàñåöêèå ñòîðîæà (òóò ïîäðîáíåå - https://forum.vgd.ru/37/64359/). Òåïåðü ïîíÿòíî è ïî÷åìó â áóäóùåì òàê ìíîãî Áåçãóáîâûõ (è äðóãèõ æèòåëåé äåðåâíè Âÿëèöû) ñëóæèëè â àðìèè. Ïðàâäà, íå ñîâñåì ïîíÿòíî, ïî÷åìó åùå òàê ïîçäíî ýòî ñòàðîå ñîñëîâèå óïîìèíàåòñÿ â îôèöèàëüíîì äîêóìåíòå. Ïî èäåå, çàñåöêèõ ñòîðîæåé â 1828 ãîäó áûòü óæå íå äîëæíî, ñêîðåå óæ êàçåííûå êðåñòüÿíå... Íåÿñíî. | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2023 23:27 25 èþíÿ 2023 1:30 Îòêàòèìñÿ íåìíîãî íàçàä (èëè âïåðåä?), îáðàòíî â 1851 ãîä. Áåçãóáîâûõ, êàê ôàìèëèè, â Âÿëèöàõ íåò (õîòÿ ïîíÿòíî, ÷òî ýòî ñêîðåå âñåãî íåâíèìàòåëüíîñòü ïèñöà, ò.ê. â ìåòðèêàõ îíè ïî ôàìèëèÿì óïîìèíàþòñÿ êàê ìèíèìóì äî 1834 ãîäà). Îäíàêî, â ñåëå Ðæàâöû, õîòÿ è â íåîæèäàííîì êà÷åñòâå, Áåçãóáîâû åñòü. È ïðÿìî íà ïåðâîé ñòðàíèöå, äàëåêî èñêàòü íå íàäî (òàê è çàìåòèë). Ñåëà Ðæàâöà Ã. Ïîëêîâíèêà Òèìàøåâà-Áåðèíãà êðåñòüÿíå:4. Ìèõàèë Íèêèôîðîâ Áåçãóáîâ 38æåíà åãî Åâäîêèÿ Ñòåïàíîâà 38 äåòè èõ: Ñèìåîí 11 Èâàí 7 Íàñòàñüÿ 1 äåâèöà Ìàòðîíà Èâàíîâà 37 ñûí åå íåçàêîíîðîæäåííûé Èâàí Èâàíîâ 16 âäîâà Äîìíà Èâàíîâà 62 ñûí åå Ïàðôåí Òèìîôååâ 30 æåíà åãî Ïåëàãåÿ Ôåäîðîâà 30 äåòè èõ Äìèòðèé 11 Ôåîäîñüÿ 2. Âîîáùå, ãîñïîäèí ïîëêîâíèê âåñüìà èçâåñòíàÿ ëè÷íîñòü, ñì. ñòàòüþ â âèêè Òèìàøåâ-Áåðèíã. Èíòåðåñíî, êàêèì îáðàçîì ïîòîìîê çàñåöêèõ ñòîðîæåé Ìèõàèë Íèêèôîðîâ Áåçãóáîâ îêàçàëñÿ â åãî êðåïîñòíûõ êðåñòüÿíàõ?..  ëþáîì ñëó÷àå, ê "àðåàëó" îáèòàíèÿ ôàìèëèè ïðèñîåäèíÿåòñÿ åùå îäíî ñåëî. Íå óâåðåí, ÷òî ó ìåíÿ õâàòèò òåðïåíèÿ è ñèë èçó÷àòü è ýòó âåòêó íàñòîëüêî æå ïëîòíî, êàê îñíîâíóþ âÿëèöêóþ, íî êîðíè Ìèõàèëà Íèêèôîðîâè÷à ÿ ïîñòàðàþñü ðàçâåäàòü. | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
22 èþíÿ 2023 23:46 23 èþíÿ 2023 17:57 È åùå ÷óòü ãëóáæå, òåïåðü â 1804 ãîä. Ýòà (ÃÀÒÎ 1678_2_22) èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü, íàâåðíîå, ïåðâàÿ â íîâîïîñòðîåííîé Õðèñòîðîæäåñòâåíñêîé öåðêâè Âÿëèö.
81. Íèêèòà Èâàíîâ 35 æåíà åãî Àâäîòüÿ Ìàðêîâà 33 äåòè èõ Ñîôèÿ 11 Âàðâàðà 9 Èâàí 2
Àëåêñàíäð Èâàíîâ 23 æåíà åãî Ôèîíà (?) Èâàíîâà 21
Ñóäÿ ïî âñåìó, Ôèîíà Èâàíîâà - ýòî óïîìÿíóòàÿ â 1828 ãîäó âäîâàÿ Êñèîíèÿ Èâàíîâà.
 ýòîé èñïîâåäêå íåò íèêàêèõ óïîìèíàíèé î çàñåöêèõ ñòîðîæàõ, çàòî âñå íàñåëåíèå ñåëà ïðèíàäëåæèò ïîìåùèêàì. Èíòåðåñóþùèå ìåíÿ ïåðñîíû ïðèïèñàíû ê äåâèöå Êàòåðèíå Íèêîëàåâíå Ïèñàðåâîé. Òîæå, â îáùåì, âîïðîñ èíòåðåñíûé, êàê òàê ïîëó÷èëîñü. | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2023 10:25 Âîîáùå, íàâåðíîå, äëÿ ïîëíîòû êàðòèíû ñòîèò ñþäà ïîâûïèñûâàòü è "ñîñåäåé", ò.å., òóò, íàâåðíîå, áóäåò ñïèñîê ïîìåùèêîâ, íî ïîêà... | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2023 10:48 23 èþíÿ 2023 18:25 Èòàê, ìû ïîäîáðàëèñü óæå ê 18 âåêó, è ÷òî-òî ýòî ñòàíîâèòñÿ ìàëî ïîõîæå íà ïðîñòîé ïîèñê äëÿ ðàçâëå÷åíèÿ  ... Íàñòàëî âðåìÿ îáíîâèòü äðåâî. Òóäà ïîêà íå âîøåë, ò.ê. íå ê êîìó ïðèâÿçàòü, ðæàâåöêèé Ì.Í. Áåçãóáîâ.
 | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
23 èþíÿ 2023 18:19 23 èþíÿ 2023 18:28 Ó ìåíÿ íà ïåðâîì ýòàïå ïî ìåòðè÷åñêèì êíèãàì îñòàâàëàñü åùå ïàðà "ïîòåðÿøåê":
pani_pa íàïèñàë:[q] â 1896 ãîäó ñêîí÷àëàñü æåíà Ãðèãîðèÿ Áåçãóáîâà Åêàòåðèíà (îê. 1843 ãîäà ðîæäåíèÿ)
â 1895 ãîäó ñêîí÷àëàñü äî÷ü Åôðåìà Íèêèòèíà Áåçãóáîâà Îëüãà (îê. 1880 ãîäà ðîæäåíèÿ)
â 1884 ãîäó ñêîí÷àëàñü æåíà Åôðåìà Íèêèòèíà Ìàòðîíà Ìàðêîâà (îê. 1849 ãîäà ðîæäåíèÿ).[/q]
Ãðèãîðèþ ìû ñ ãðåõîì ïîïîëàì, íî â äðåâå ìåñòî íàøëè, à ÷òî äåëàòü ñ Åôðåìîì Íèêèòèíûì è åãî æåíîé è äî÷åðüþ? Áåç ìåòðè÷åñêèõ êíèã òî÷íî äîêàçàòü ÿ ýòî íå ìîãó, íî äëÿ ñåáÿ ðåøèë, ÷òî ýòî îøèáêè ïèñöà è ÿ äóìàþ, ÷òî èìååòñÿ â âèäó Åôðåì Åôèìîâ è åãî æåíà Ìàòðîíà Àíòîíîâà. Ýòî, ìíå êàæåòñÿ, ñ äîñòàòî÷íîé ñòåïåíüþ òî÷íîñòè ïîêàçûâàþò èñïîâåäêè - ó Íèêèòû íå áûëî ñûíà Åôðåìà, à, äàæå, åñëè è áûë, òî åãî ãîä ðîæäåíèÿ äîëæåí óêëàäûâàòüñÿ â ïðîìåæóòîê 1790-1815 (ïðè÷åì òóò óæå ïðåäåë, ëèáî ó Íèêèòû òîæå äîëæíà áûòü âòîðàÿ æåíà, ÷åãî ïîêà íå âèäíî â äîêóìåíòàõ), è òîãäà ðîæäåíèå äåòåé â 1880 ãîäó áóäåò ó íåãî âåñüìà ìàëîâåðîÿòíî. Îäíàêî, åñëè ïðèêèíóòü, ÷òî èìåëñÿ â âèäó Åôðåì Åôèìîâ, òî òîãäà âñ¸ äîâîëüíî ÷åòêî ñòàíîâèòñÿ íà ñâîè ìåñòà - Åôðåì âòîðîé ðàç æåíèëñÿ â òîì æå 1884 ãîäó, ÷óòü áîëåå, ÷åì ÷åðåç ìåñÿö ïîñëå ñìåðòè ïåðâîé æåíû (óìåðëà âî âðåìÿ ðîäîâ), ÷òî, â îáùåì, íåóäèâèòåëüíî, ó÷èòûâàÿ, ÷òî ó íåãî áûëî êàê ìèíèìóì äâîå ìàëîëåòíèõ äåòåé íà ðóêàõ. Âòîðàÿ æåíà åãî òîæå âäîâàÿ áûëà, âûøëà çàìóæ "âòîðûì áðàêîì". | | |
| pani_pa Ìîñêâà Ñîîáùåíèé: 542 Íà ñàéòå ñ 2023 ã. Ðåéòèíã: 179
| Íàâåðõ ##
25 èþíÿ 2023 13:05 Ïðèìåðíî â ðàéîíå 1827-29 ãîäà â ìåòðèêàõ, íàêîíåö, ïðîïàäàþò ôàìèëèè âÿëèöêèõ ñòîðîæåé è ðàñïîçíàâàòü, êòî åñòü êòî, ñòàíîâèòñÿ òðóäíî, ò.å. ïîèñê ðàäè èíäåêñàöèè ñòàíîâèòñÿ çàòðóäíèòåëüíûì. À, ó÷èòûâàÿ îñíîâíóþ öåëü ïîèñêà è ïîñòîÿííûå ãëþêè ÀÈÑ ÃÀÒÎ, òàê è âîâñå íåöåëåñîîáðàçíûì. Ïî-õîðîøåìó, âñå ìåòðèêè äî 1827 ãîäà íàäî ÷èòàòü â ñïîêîéíîé îáñòàíîâêå, ðàáîòàòü ñ áóìàãîé. Ñî âñåìè "ñòàðûìè" ìåòðèêàìè äàëüøå âîçìîæíî, ïî ñóòè, òîëüêî ñïðàâî÷íîå îçíàêîìëåíèå äëÿ äîïîëíåíèÿ èìåþùåéñÿ èíôîðìàöèè, à îïèðàòüñÿ íàäî áóäåò íà äðóãèå èñòî÷íèêè - èñïîâåäêè è ðåâèçèè (åñëè îíè åñòü, êîíå÷íî).
Ñëåäóþùàÿ â õðîíîëîãè÷åñêîì ïîðÿäêå èñïîâåäíàÿ âåäîìîñòü, ñîñòàâëåííàÿ â 1791 ãîäó (ÃÀÒÎ 1678_2_20), ê ñîæàëåíèþ ëèøü ÷àñòè÷íî ðàñêðûâàåò íàì ñëåäóþùåå ïîêîëåíèå Áåçãóáîâûõ:
130. ... Âäîâà Åâäîêèÿ Ñåðãååâà 41 ãîä äåòè åå Íèêèòà Èâàíîâ 23 Àëåêñàíäð 11 Òàòüÿíà 20 Ìàðôà 17 Èðèíà (?) 15
Êàê ìû âèäèì, òóò óêàçàíà òîëüêî ìàòü Íèêèòû Èâàíîâà, åãî áðàò è ñåñòðû. | | |
|