Бер
Общая тема
Бер-ГлинкаГенеалог рода Бер  Москва Сообщений: 1243 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
19 февраля 2013 1:48 19 февраля 2013 1:50О пользе медицинских списков Раз уж зашел в тему, расскажу всем о пользе медицинских списков. Глядишь - и другим польза будет. Так вот. Слушайте. Не так давно наша уважаемая РГБ выложила на своем сайте в открытый доступ т.н. "Российские медицинские списки" за 1 пол. XIX века. http://old.rsl.ru/table.jsp?f=...3&ce=4Для не знающих, что это, расскажу, что это - внутриведомственный список МВД, в состав которого входили в ту пору все служившие и практиковавшие в империи доктора, медики и лекари (это не одно и то же), и на учете которого они находились. Списки эти издавались каждый год и содержали в алфавитном порядке имена всех учтенных докторов и лекарей империи. С указанием, в каком чине и ученом звании (а доктор, лекарь и штаб-лекарь - это были именно ученые звания) каждый находится, кавалером каких орденов является и - далеко не всегда - к какой врачебной управе он приписан. Так вот, польза от этих списков в том, что они дырку на обоях занавешивают дают информацию о служилых медицинских чинах, отсутствующую в адрес-календарях империи. То есть, представьте себе. Служит себе штаб-лекарь каких-нибудь Сум или Мценска, вполне себе в штате МВД. Служит он целых XXV лет с отличием, беспорочно, уже вполне себе в чине коллежского асессора, а сведений о нем в адрес-календаре империи нет как нет! Это не шутка. А есть о нем сведения из фонда Московского Имп. Университета (того, что Ф. 418 ЦИАМ) о том, что в 1825 г., по окончании курса на медицинском факультете М.Имп,У. выпущен он, купеческий сын Семен Бер, из студентов в лекари. С исключением из податного купеческого сословия. Концы в воду. В ревизских сказках не значится. В адрес-календарь не попал. Списки ведомства в РГИА, их пойди достань... И по всему выходит, что после своего выпуска из университета Семен Бер канул в Лету, не прослужив империи ни года. А когда стали доступны "Медицинские списки" за 1835, 1842, 1844, 1847-51 гг., тут совсем другой коленкор вышел. Оказалось, что Семен Бер не токмо вплоть до 1847 г. верой служил стране, но в 1841 г. делал это в чине титулярного советника, в 1844 в звании штаб-лекаря, а в 1847 г. - в чине коллежского асессора. А начиная с 1848 г. сведения о нем из РМС исчезают. Что может являться косвенным свидетельством отставки или ранней смерти. Или вот другой случай, с его братом, тоже лекарем. Кривой "Московский некрополь", который я уже не первый раз ловлю на грубых косяках, пишет, например, что Георгий Бер, ДСС, упокоился в 18 марта 1868 г. Я уже и прежде замечал, что ув. составитель "Некрополя" даты путает - вместо 1838 ставит дату смерти 1888 и т.д. Сколько раз на этом ловил! Но тут я смотрю в мед. список - а в 1866 г. Георгий-то находился в чине статского. Смотрю дальше. Оказалось, что и в 1867, и в 1868-м наш "покойник" служит статским. А в 1869 г. получает чин действительного статского. И в 1870, 1871, 1875, 1878, 1880, 1881, ... и так вплоть до самого 1889 г. жил и здравствовал и всем того же желал. А как это проверить, если не по "РМС"? В адрес-календарях начиная с 1847 г. он не указан вообще Так что, друзья мои и коллеги, почаще пользуйтесь чудесными внутриведомственными источниками, вроде "Российского Медицинского Списка". Авось и вы кого-нибудь найдете! --- Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
| | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук  Кемеровская область - Кузбасс Сообщений: 14602 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 9114 | Наверх ##
20 февраля 2013 17:15 20 февраля 2013 21:42 В Госархиве Томской области (фонд Ф-3) есть дело 1914-1915 гг. "О принятии в русское подданство Прусского подданного Генриха Эдуардова Бер". | | |
Бер-ГлинкаГенеалог рода Бер  Москва Сообщений: 1243 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
20 февраля 2013 17:17 Konstantin Ivanov написал: [q] В Госархиве Томской области есть дело 1914-1915 гг. "О принятии в русское подданство Прусского подданного Генриха Эдуардова Бер". [/q]
Спасибо. Если можно, киньте также ссылку на фонд, оп. и № дела. --- Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
| | |
| Ирина_И Сообщений: 306 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 168
| Наверх ##
28 марта 2013 12:48 | | |
| Marguncha | Наверх ##
18 апреля 2013 12:20 18 апреля 2013 12:21 ЦИАМ
фонд 231 - МОСКОВСКИЙ ИНСТИТУТ ИНЖЕНЕРОВ ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II, Г. МОСКВА
опись 1
Личные дела студентов
дело 147 - Бер Леопольд Густавович (1898 год приёма)
Все личные дела этого фонда очень подробные и обширные! | | |
| Тамара Бер Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 мая 2013 1:28 Уважаемые форумчане! прочитала весь форум фамилии Бер , очень приятно что у меня такие знаменитые однофамильцы!!! может вы мне поможете и в моих поисках моих Бер проживали КЛОСТЕРДОРФ/KLOSTERDORF (Михайловка; также Костырка, Кустерка), до 1917 – Херсонская губ.Херсонская обл., Бериславский р-н. Кат. село, моя линия такова ПРАПРАДЕД Jakob und Susan Bähr - год рождения не известны
ПРАДЕД Johanes Bähr und Anna – Maria Geier- год рождения не известны дети Johanes Bähr und Anna -Maria Bähr( Geier) 1. Johanes Bähr 1885-1947 – мой дед 2. Anton Bähr 1887 –в 1937 арестован 1938 расстрелян 3. Peter Bähr 1889 -1937 арестован 4. Jakob Bähr 1892-1937 арестован 5. Florenz Bähr 1896-1938 6. Emilia Bähr 1898 7. Josep Bähr 1900-1987 8. Susan Bähr 1907-1994 9. Marianna Bähr 1909-1953 сведения на "odessa 3 " и "bleack sea" есть только по семье брата моего деда Peter Bähr 1889, Обращалась пару лет назад в архив Одессы ответ не пришел... буду очень признательна за любую помощь. Тамара Бер --- Тамара Бер | | |
Бер-ГлинкаГенеалог рода Бер  Москва Сообщений: 1243 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
23 мая 2013 0:14 Marguncha написал: [q] ЦИАМ
фонд 231 - МОСКОВСКИЙ ИНСТИТУТ ИНЖЕНЕРОВ ПУТЕЙ СООБЩЕНИЯ ИМПЕРАТОРА НИКОЛАЯ II, Г. МОСКВА
опись 1
Личные дела студентов
дело 147 - Бер Леопольд Густавович (1898 год приёма)
Все личные дела этого фонда очень подробные и обширные! [/q]
Спасибо, дорогая Marguncha!!! --- Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
| | |
Бер-ГлинкаГенеалог рода Бер  Москва Сообщений: 1243 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
23 мая 2013 0:20 23 мая 2013 0:31 Тамара Бер написал: [q] Уважаемые форумчане! прочитала весь форум фамилии Бер , очень приятно что у меня такие знаменитые однофамильцы!!! может вы мне поможете и в моих поисках моих Бер проживали КЛОСТЕРДОРФ/KLOSTERDORF (Михайловка; также Костырка, Кустерка), до 1917 – Херсонская губ.Херсонская обл., Бериславский р-н. Кат. село, моя линия такова ПРАПРАДЕД Jakob und Susan Bähr - год рождения не известны
ПРАДЕД Johanes Bähr und Anna – Maria Geier- год рождения не известны дети Johanes Bähr und Anna -Maria Bähr( Geier) 1. Johanes Bähr 1885-1947 – мой дед 2. Anton Bähr 1887 –в 1937 арестован 1938 расстрелян 3. Peter Bähr 1889 -1937 арестован 4. Jakob Bähr 1892-1937 арестован 5. Florenz Bähr 1896-1938 6. Emilia Bähr 1898 7. Josep Bähr 1900-1987 8. Susan Bähr 1907-1994 9. Marianna Bähr 1909-1953 сведения на "odessa 3 " и "bleack sea" есть только по семье брата моего деда Peter Bähr 1889, Обращалась пару лет назад в архив Одессы ответ не пришел... буду очень признательна за любую помощь. Тамара Бер [/q]
Здравствуйте! Скажите, а почему вы обратились в Одесский архив, а не в исторический архив Херсонской области? Обратитесь вот в эту тему: https://forum.vgd.ru/1462/49694/ Думаю, здесаь вам помогут. Мне кажется, нужно искать в историч архиве Херсонской области метрические книги по этому селу, в первую очередь. И можно попробовать поискать в этом архиве фонд Евангелико-лютеранской консистории. P.S. Вот дополнение по Антону, брату вашего деда: Антон Иванович Бер. 1887 г.р. Место рождения: Украинская ССР, Херсонская обл., Бериславский р-н, д. Костырка; немец; УВЗ, слесарь; место проживания: Свердловская обл., г. Нижний Тагил Арест: 31.12.1937 Осужд. 08.10.1938 . Расстр. 29.10.1938 Источник: Книга памяти Свердловской обл. Источник: Нижнетагильский мемориал. Свердловские репрессированные. --- Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
| | |
| Тамара Бер Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
24 мая 2013 15:38 Здравствуйте Бер-Глинка! Спасибо за консультацию. попробую обратится в Херсонский Архив.Отдельное спасибо за информацию об Антоне Ивановиче Бер. Я на вашем форуме уже находила информацию о нем и его сыне Алексее Антоновиче Бер 1912 г.р. --- Тамара Бер | | |
Бер-ГлинкаГенеалог рода Бер  Москва Сообщений: 1243 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
24 мая 2013 21:09Во что может превратиться генеалогическое исследование --- Хвала Отчизне. Что бы без нее
Мы знали о наркотиках и винах,
О холоде, дорогах, херувимах,
Родителях и ценах на сырье.
| | |
|