Староста в ВОВ
| rostovtsevamariya Новичок
Москва Сообщений: 23 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 18 | Наверх ##
2 ноября 2021 0:12 Gogin10 написал: [q] Если будет желание, то просто копии ответов и всю известную информацию - ФИО, г.р., и т.д. разместите.[/q]
Благодарю за ответ, подобью крупицы, чтобы по максимуму сведений было, после локдауна доеду до Тверской области, может там мысли и сведения посетят, и размещу. | | |
| Sllver_1974 Участник
Филадельфия Сообщений: 65 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 41 | Наверх ##
10 ноября 2021 9:54 В 1943 г. всех жителей оккупированных территорий переписывали после ухода немцев, составляли списки, с перечислением в отношении всех членов семей, что каждый делал при немцах. Полицаи и старосты были отмечены отдельно. В принципе, у всех взрослых членов семей везде указывался род занятий, а также отметки о службе в РККА членов семей. Списки очень интересные, полностью составы семей, с годами рождения. Они мало где сохранились, и это большая удача, если удается найти такие по искомым деревням. Раритеты, весьма бесценные. Хранились списки в сельсоветах. Чуть позднее, в 45/46 г.г. составлялись отдельные списки угнанных в германию и тех, кто работал на немцев. Можете поверить, что на оккупированных территориях весь нерасстреляный и выживвший мужской состав населения оказался в списках сотрудничавших с немцами. Прежде чем копать это направление, подумайте, хотите ли вы знать такую правду? О том, что родные были связаны с немцами, для современных их потомков, не владеющих информацией о своих предках (постарались забыть, и об этом в семьях старались не упоминать), когда люди узнают сие, то информация вызывает шок и заикание. Другое, советское, воспитание. Сплошь и рядом, когда все гордятся героями войны, но при изучении темы, выясняется, что у героев были отцы, матери, братья и т.д., кто оказывались пособниками врагов. По окончании оккупации молодежь призывного возраста была призвана на фронт. "повезло" тем кто погиб после этого на фронте. Карающая длань государственной машины после настигла и тех, кто выжил в оккупацию и после, на фронте, вероятно, без права на реабилитацию... Списки полицаев и старост составлялись в 45/46м г.г., и в некоторых сельсоветах эта информация сохранилась. Мне повезло получить доступ к таким документам одного из районов северной части современной Брянщины. Никогда эти списки не будут опубликованы, потому что нельзя этого делать. Ну а для тех, кто имел родню из этих районов, обращайтесь, возможно я смогу вам помочь с информацией о ваших родных. персонально, и в части касающейся. С уважением, Сильвер. | | Лайк (1) |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3906 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4479 | Наверх ##
10 ноября 2021 10:52 Sllver_1974 написал: [q] подумайте, хотите ли вы знать такую правду? О том, что родные были связаны с немцами, для современных их потомков, не владеющих информацией о своих предках (постарались забыть, и об этом в семьях старались не упоминать), когда люди узнают сие, то информация вызывает шок и заикание. Другое, советское, воспитание. Сплошь и рядом, когда все гордятся героями войны, но при изучении темы, выясняется, что у героев были отцы, матери, братья и т.д., кто оказывались пособниками врагов[/q]
И зачем так пугать людей? Среди так называемых врагов находились люди, передающие важные сведения партизанам и т.д. Среди них были и старосты, по информации которых уничтожили не одну тысячу фашистких захватчиков. Сотрудничество и было важным условием для получения важной информации. Зачем по коммунистической традиции подозревать всех? Если власть не смогла вовремя эвакуировать всех желающих уйти, то причём тут люди? Им надо было выживать, каждый вёл себя по разному. Зачем что-то забывать? Может именно этот человек такие достижения для своего государства сделал, и его забыли . | | Лайк (1) |
Brunhilda85Начинающий  Россия, Карелия Сообщений: 33 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
29 ноября 2021 16:08 Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, если старосту деревни осудили после снятия оккупации в 1944 году, а в 1990 реабилитировали, то это значит, что ничего плохого он не сделал своим в годы оккупации? Или же реабилитировали всех старост, осужденных по статье 58-1а, вне зависимости от того, на чьей стороне они были? | | |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5165
| Наверх ##
29 ноября 2021 16:52 Brunhilda85 написал: [q] а в 1990 реабилитировали[/q]
а можете выложить документ, откуда это следует? | | |
Brunhilda85Начинающий  Россия, Карелия Сообщений: 33 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
29 ноября 2021 17:34 Maksim Andreevich написал: [q] Brunhilda85 написал:
[q] а в 1990 реабилитировали
[/q]
а можете выложить документ, откуда это следует?[/q]
Это было в справке из УФСБ (ответе на запрос): «По постановлению Президиума Верховного суда КАССР от 18 декабря 1990 года приговор Военного трибунала войск НКВД КФССР от 27 сентября 1944 года в отношении данного лица отменен за отсутствием состава преступления». | | Лайк (1) |
| Maksim Andreevich Москва Сообщений: 9911 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5165
| Наверх ##
30 ноября 2021 9:27 Brunhilda85 написал: [q] если старосту деревни осудили после снятия оккупации в 1944 году, а в 1990 реабилитировали, то это значит, что ничего плохого он не сделал своим в годы оккупации?[/q]
да Brunhilda85 написал: [q] Или же реабилитировали всех старост, осужденных по статье 58-1а, вне зависимости от того, на чьей стороне они были?[/q]
нет Brunhilda85 написал: [q] Это было в справке из УФСБ (ответе на запрос):[/q]
Если есть документы о родстве, рекомендую запросить копии материалов дела, в т.ч. это постановление суда | | |
Brunhilda85Начинающий  Россия, Карелия Сообщений: 33 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
30 ноября 2021 11:07 Maksim Andreevich написал: [q] Brunhilda85 написал:
[q] если старосту деревни осудили после снятия оккупации в 1944 году, а в 1990 реабилитировали, то это значит, что ничего плохого он не сделал своим в годы оккупации?
[/q]
да
Brunhilda85 написал:
[q] Или же реабилитировали всех старост, осужденных по статье 58-1а, вне зависимости от того, на чьей стороне они были?
[/q]
нет
Brunhilda85 написал:
[q] Это было в справке из УФСБ (ответе на запрос):
[/q]
Если есть документы о родстве, рекомендую запросить копии материалов дела, в т.ч. это постановление суда[/q]
Спасибо большое! Вы развеяли мои сомнения! Копию дела я планирую получить, как только соберу необходимые документы | | |
Brunhilda85Начинающий  Россия, Карелия Сообщений: 33 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
30 ноября 2021 11:11 Еще есть вопрос. А сколько вообще могло быть старост в деревне? Читала книгу с воспоминаниями местных жителей, там мой родственник не упоминается. Зато упоминаются другие два старосты этой же деревни. Если бы не справка с УФСБ, я бы даже не догадалась, что он на этой должности был. | | |
| Gogin10 Модератор раздела
Сообщений: 3906 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 4479 | Наверх ##
2 декабря 2021 1:08 Brunhilda85 написал: [q] Читала книгу с воспоминаниями местных жителей, там мой родственник не упоминается. Зато упоминаются другие два старосты этой же деревни[/q]
А что за книга? Цитаты имеются о них? | | |
|