КП КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

mashinetka написал:

[q]
А где можно просмотреть списки Ульяновского р-она?
[/q]

Ссылку Вам дали на ОБД Мемориал. У меня бумажная КП и том 17 тоже. 819 страниц.

mashinetka написал:

[q]
Я эту карту видел, но по моему там название Бобрик, а не Бобрики
[/q]

Карта старая. Мне показалось, что там есть и на конце. И потом, часто населенные пункты слегка изменяются на картах довоенных и картах современных. Если взять то место правее Кирейково, то Аннина, сейчас Аннино, Близново-сейчас Близно, было Архипова, сейчас Архипово, ...
Еще, на старой карте ГШ тоже виднеется граница -пунктир выше Шестерки. там Белевский район.
Но Бобрики Белевского сейчас не были Ульяновским в 1942г. Вот что не понятно.
Я проверила по донесению о безвозвратных потерях с местом гибели Бобрики Ульяновского. Из 1150 сп.
Всего проверила 48 чел из них 18 чел числятся в Уткино Белевского.

Даты гибели 5,7,9 июля Бобрики Ульяновского 13.07 Паленки, 7.07 хутор Близнова.
Есть 7.07, 9.07 умер от ран в Карлово Белевского района.--человека 3 -4 Может госпиталь стоял.
Разгадывать и разгадывать.

http://download.maps.vlasenko.net/smtm200/n-37-19.jpg
здесь на карте другие Бобрики. слева по 52 параллели правее Зайцева.

Отправлено: 4 июня 2013 19:32
Я тоже недавно пересмотрел всё это донесение №19074 и заметил, что переплетаются то Орловская, то Тульская, и районы соответственно. Да, а те Бобрики, что на Вашей последней карте и есть Белёвского р-на, Тульской, из которых вроде как перезахоронили в Уткино (нижеи левее).

Карта у меня тоже эта есть, качество чуть получше, так там точно Бобрик, а далее не И, а домик.

Отправлено: 4 июня 2013 19:14
Спасибо. Пересмотрел все захоронения Ульяновского р-она, но увы, безрезультатно.

Отправлено: 4 июня 2013 19:15
Да, там 826 страниц.

mashinetka написал:

[q]
Я тоже недавно пересмотрел всё это донесение №19074
[/q]

просмотрела другое донесение 17792. А именно страницы по 1150 сп.
погибшие за 5-7 июля. места гибели --- Бобрики Ульяновского, , Уланово, Майское, Стаканово. тоже Ульяновского. Все это есть на вашей карте, которая, действительно почетче.
Все эти деревни недалеко друг от друга и как-то до Бобриков Белевского не дотягивают. Хотя Зайцево тоже недалеко.
могли и в Уткино перезахоронить, даже если погибли в Бобрике Ульяновского. Делайте запрос в военкоматы, пока суть да дело

mashinetka написал:

[q]
Да, а те Бобрики, что на Вашей последней карте и есть Белёвского р-на, Тульской,
[/q]

это я понимала.

Тоже просмотрел это донесение. Опять же переплетаются три района: Болховский, Ульяновский, Белёвский.

mashinetka написал:

[q]
Опять же переплетаются три района: Болховский, Ульяновский, Белёвский.
[/q]

переплетаются, потому что там не только и не просто стык трех районов, а там стык трех областей. Это напоминает мне дороги. (не федеральные, а местного значения) едешь к границе другой области , и чем ближе, тем проехать уже проблемно. Хозяин земель сюда не доехал и дорога уже ничья. Тоже самое , когда въезжаешь в другую область-несколько км -ямы и ухабы. А потом более-менее уже.
Так и здесь. Эти мифические Бобрики у кого-то на куличках. И у какой области и какого района захоронение-перезахоронение... если туда добрались.....
Просмотрела ближнее захоронение в Ульяновском районе к Бобрикам Болховского.
Аннино ( в тч перезахоронены из Кабалы) - есть погибшие за 5 июля, но немного и другой полк, другая дивизия. Только Чичагин И.А. за 5 июля из 1150 сп 342сд каким-то образом здесь.
Захоронение в Кирейково-самая ранняя дата июля 1942г, встретившаяся мне в этом захоронении --это 6 число. Но другие дивизии и полки.
Захоронение в Афанасово. Ранние даты захоронений 5-7 июля. И это 1150 сп. Встретились фамилии Громов И.С. Дадашов И.Е. Капорский П.Г. Малыков/Маликов С.К Нистариков Д.П. , Полиенов В.П. Суетин/Суэтин Д.А. Хроменков С.И. ( 8 человек. могла кого-то пропустить , либо у многих фамилий не указана вч) . Обратила внимание, что у четверых последних место гибели Бобровка ( так выписала место гибели последних четверых. Не думала, что Бобровка это Бобрики, а может и не Бобрики, а Бобрик) . Взяла наугад фамилию Полиенов и проверила ее в ОБД. Донесение 1861. Под № 46 на стр 9 убит 5 июля 1942г в Бобриках Ульяновского. Это уже отказываюсь понимать. Афанасово. далеко от От тех Бобриков, хотя бы которые около Шестерки. Это мимо других больших захоронений в Уколице, Ягодном

Проверила еще Суэтина в ОБД. Донесение 16338 убит в Бобриках Ульяновского 6 июля. А числится по КП в Афанасово , как убитый в Бобровке. ( Бобровку на карте не искала)
http://obd-memorial.ru/memoria...000332.jpg
http://obd-memorial.ru/memoria...000375.jpg
Такая картинка.
Таким же образом не проверила еще одно более-менее ближнее захоронение к границе областей и к Бобрикам, которые около Шестерки-Уланова-- большое, более 2300чел в Уколице --- на предмет залета туда 1150 сп
Груздев Василий Андреевич, умерший от ран 8.07 в Бобриках Болховского района (№ 87 донесения 18261 ) по КП Ивановской области захоронен в Карлово Белевского района
Плохо грузится ОБД. Упражнения оставляю

mashinetka написал:

[q]
То ли писали разные люди, глядя в разные карты,
[/q]

Вроде в основном те люди в донесении о безвозвратныз потерях от июля 42г. значатся погибшими в Бобриках Ульяновского района.
Если представить, что Бобрики- это Бобрик, что та пограничная территория входила в 1942г в Ульяновский район Орловской ( сколько если) , то это все ничего. Самое интересное оказывается сейчас, что люди с адресом гибели " Бобрики Ульяновского района Орловской области " сейчас числятся в ... сложно сосчитать
Анино, Афанасово Ульяновского, Карлово-Белевского района , Уткино Белевского района, .....
Просмотрела несколько страниц захоронения в Уколице. 1150 сп не попалось. Только несколько человек из 1146 сп этой же дивизии, погибшие 5-7 июля в нп Шестерка.

Ну Книгу памяти Калужской я всю перечитал и Болховский р-н Орловской. Осталась Тульская. Никак не могу найти её. Может знаете где её почитать, то дайте пожалуйста ссылку? Посижу перечитаю.

mashinetka написал:

[q]
Осталась Тульская. Никак не могу найти её
[/q]

Сейчас посмотрела, в ОБД есть сканированная КП Тульской области. Так как я занимаюсь больше Калужской областью, а соседние области бывают по какому-то случаю, то много материала не наработано.
Я не знаю структуру КП Тульской области. Часто регионы издают Книги памяти своей области, а в них уроженцы и призванные на войну с их области. В КП КАлужской первые тома были с уроженцами, а далее списочно по районам погибшие и захороненные в Калужской области. Напишите в строке поиска ТУЛЬСКАЯ, поставьте одну галочку В ТЕКСТЕ ПЕЧАТНЫХ КНИГ ПАМЯТИ. Откроются КП Тульской. Я открыла том 14. У него на титульной странице написано "Книга памяти в одиннадцати томах" Что в т14 не поняла. Открыла т.11.В нем исправления. Колонки такие том-страница-напечатано-следует читать .
Открыла не знаю какой том. Одоевский район. выглядит страница так. http://obd-memorial.ru/memoria...000101.png
Понятно, что уроженцы.
В ОБД можно посмотреть паспорта захоронений от 1991г. В области поиска если написать, к примеру, Белевский, ПОСТАВИТЬ ОДНУ ГАЛОЧКУ -ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЙ. А там уже выбирая интересующие захоронение- есть описание, схема расположения и список.
Что КП, что паспорта захоронений - документы из серии - проверяй, но не доверяй безоговорочно.

так же можно посмотреть на ОБД "Мемориал"