РОССИЯ. НОВГОРОДСКАЯ ОБЛ.

Добрый день, помогите, пожалуйста, определить место захоронения брата моей бабушки. С её слов, в полученной похоронке было написано "погиб под Старой Руссой", других данных нет.

Фамилия Балаболин
Имя Парамон
Отчество Савельевич
Последнее место службы 203 СД 592 СП
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия погиб
Дата выбытия 22.01.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 56
Номер описи источника информации 12220
Номер дела источника информации 99

Пыталась найти в списках с захоронений, но безуспешно.

Спасибо за оперативность., Елена. Списки еще раз пробежался - его там нет.
А раз не было перезахоронения, то вероятность существует что могила существует по сей день? Или перезахоронения скорее всего потому и не было что могила канула в лета?

kukumder

Козлов Василий Николаевич
Горбунов Игнат Иванович
(дальше не проверял), указанные в донесении как захороненные первоначально с Ивановым С.П. в Пенно

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=3038647

перезахоронены в это место

Страна захоронения Россия
Регион захоронения Новгородская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 53-360
Первичное место захоронения Старорусский р-н, д. Марфино
Дата создания современного места захоронения __.08.1942
Дата последнего захоронения __.__.1969
Вид захоронения братские могилы
Состояние захоронения хорошее
Количество могил 4
Захоронено всего неизвестно
Захоронено известных 3948
Захоронено неизвестных неизвестно
Кто шефствует над захоронением в/ч 13801 г. Старая Русса-1
Откуда производились перезахоронения д. Деревково; д. Пенно; д. Чириково; д. Глушица; д. Нагаткино; д. Аринино; д. Котово; д. Лисьи Горки

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=2

Значит и Иванов С.П. перезахоронен вместе с ними. И значится в числе неизвестных. Для внесения в списки захоронения Иванова С.П. Вам необходимо написать сою просьбу в военкомат Новгородской области. К письму приложите распечатку из ОБД, где указано место его первоначального захоронения.

79373867380
Здравствуйте, Елена!

К сожалению, поиск пропавших без вести - дело довольно сложное. Поэтому прочтите, пожалуйста, сначала рекомендации, данные красным цветом чуть выше Вашего сообщения. Тогда алгоритм поиска станет яснее.

Ella написал:

[q]

ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/

[/q]

Ella написал:

[q]

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/

[/q]

В первую очередь необходимо определить воинскую часть или хотя бы соединение, где служил Ваш прадед.
Для этого позвольте Вам посоветовать

1) отправить запрос в военкомат, откуда Ваш прадед был призван (Наволокский ?). Вам нужен список воинов, призванных 7.06.1941 (может быть, 27.6.1941 ?) и направленных в Гороховецкие лагеря, - для того, чтобы "вычислить" однополчан, сведения о гибели которых могут потом найтись в ОБД Мемориал или Память Народа.

2) изучить вопрос о Гороховецких лагерях.
Вот, например, http://forum.yar-genealogy.ru/index.php?showtopic=7080
https://forum.vgd.ru/110/33364/
http://www.prizyv.ru/archives/344797
http://vif2ne.ru/rkka/forum/0/arhprint/2129 Отсюда узнаем, что "89 гв.сд - из 160 сд (1ф), сформирована в Ивановской обл., в Гороховецких лагерях, к Горьк.обл. отношения не имеет. 43 гв.сд - из 201 (2ф) латышской сд, сф-на в Ивановской обл., Гороховецкие лагеря, к Горьковской обл. отношения не имеет."
Ищем 160 сд 1 формирования. Из Википедии:
160-я стрелковая дивизия — одна из, так называемых, горьковских дивизий, сформированная перед началом Великой Отечественной войны из жителей Горьковской области.
Изучения боевого пути дивизии с номером «сто шестьдесят» значительно усложняет тот факт, что с таким номером в Красной армии в 1941—1942 гг. одновременно существовало сразу две дивизии, в составе Западного и Юго-западного (эта дивизия передана в состав Воронежского) фронтов.
В Центральном архиве министерства обороны (ЦАМО) РФ документов о боевых действиях 160 сд (впоследствии 89 гв сд) за период со второй половины июля 1941 г. по начало 1942 г. нет вообще — за это время дивизия дважды побывала в окружении. Скорее всего, документы дивизии за этот период были утрачены на местах боев.
Сформирована в Горьковской области в июле — августе 1940 как 160-я стрелковая дивизия[1]. В её состав входили 443, 537, 636-й стрелковые и 566-й артиллерийский полки. Дивизия формировалась в Гороховецких лагерях недалеко от г. Горького.
Первый эшелон 160 сд отправился на фронт из г. Горького 25 июня 1941 г. Всего на фронт вплоть до 2 июля ушло 25 эшелонов с личным составом и имуществом дивизии. Дивизия поступала в распоряжение 20 стрелкового корпуса 13 армии Западного фронта, которая держала оборону по Днепру в районе Могилева.
Первые эшелоны дивизии начали прибывать на станцию Чаусы и ряд других, болеем мелких станций восточнее Могилёва примерно 12-15 июля. В местах выгрузки части 160 сд подверглись бомбежке и сразу же понесли потери. Штаб дивизии прибыл на фронт позже некоторых подразделений, что усилило неразбериху в войсках. К этому моменты немцы уже форсировали Днепр севернее и южнее Могилева и рвались к Чаусам, чтобы сомкнуть там кольцо окружения. Части 160 сд заняли оборону у рек Бася и Проня с приказом не допустить прорыва противника к Чаусам и здесь 13 июля приняли первый бой.
15 июля немцы обошли наши войска и вошли в Чаусы, таким образом части 20 и 45 стрелковых корпусов, в том числе и 160 сд, оказались в окружении. Части дивизии оказались разбросанными на значительном пространстве: несколько подразделений находились у сел Александровка, Понятовка и Речица западнее Чаусов, штаб дивизии — в урочище Чаусы, а один из батальонов — на станции Кричев, вне кольца окружения (он не успел присоединиться к основной массе дивизии).
17 июля, после тяжелого боя в урочище Чаусы, части дивизии отошли непосредственно к городу Чаусы, где командир дивизии генерал-майор Иван Михайлович Скугарев организовал оборону на западной окраине города и на рубеже реки Бася. Связь между частями отсутствовала, не хватало боеприпасов. Обнаруженный армейский склад боеприпасов улучшил положение.
537 сп подполковника И. Мельникова держался на восточном берегу реки Ресты, но был обойден с двух сторон и получил приказ отступить. До 21 июля шли бои в междуречье Ресты и Прони.
Бои завязались и в самом городе Чаусы. 160 сд удерживала его несколько дней, в конце концов её остатки переправились через реку Проня и заняли оборону на её восточном берегу. Между тем из-за потери управления некоторые части дивизии ещё находились на реках Реста и Бася, а некоторые — уже отходили к городу Кричев.
В конце концов остатки дивизии вместе с другими частями начали отход вдоль железной дороги на рубеж реки Сож к Кричеву. Пройдя через этот город, 160 сд закрепилась на восточном берегу Сожи и даже выбила переправившегося противника из села Красная Буда. На этом рубеже дивизия держалась до 4 августа, когда получила приказ отправиться на доукомплектование в резерв Центрального фронта, в город Новобелица, что восточнее Гомеля. Дивизия потеряла в окружении свыше 9 тысяч человек убитыми, ранеными и пропавшими без вести из 14 тысяч и практически всю матчасть.
В ожесточённых боях ей удалось задержать продвижение врага. Однако в последующем под натиском превосходящих сил противника она была вынуждена с тяжёлыми боями отходить в район Гомеля.
НО это не Старая Русса!

Ищем 201 латышскую сд. А вот она-то воевала под Старой Руссой, но в 1942 году.
Первый раз сформирована в марте 1941 года в Сибирском военном округе, но уже в мае 1941 года расформирована и направлена на формирование 7-й воздушно-десантной бригады 4-го воздушно-десантного корпуса.
Сформирована вновь 3 августа 1941 года в городе Горький. На 70 % была укомплектована добровольцами. Из них граждане Латвийской ССР составили примерно 90 %: латышей — 51 %, русских — 26 %, евреев 17 %, поляков 3 %, других национальностей — 6 %. Дивизия стала первой советской дивизией, сформированной по национальному признаку. Изначально дивизия называлась как Латвийской, так и Латышской. Неопределённость была устранена только в октябре 1941 года, когда распоряжением Московского военного округа было приказано именовать дивизию Латвийской. Любопытно, что в дивизии было сравнительно много евреев, в некоторых подразделениях даже занятия проводились на идиш[1]. Первый командир дивизии называет цифру в 30 % от общего числа бойцов.
Председатель Верховного Совета Латвийской ССР профессор А. М. Кирхенштейн с недоумением спрашивал при первом посещении дивизии в августе 1941 года в Гороховецких лагерях, ещё до начала призыва латышей, проживавших в СССР до войны:
«Разве евреи теперь за латышей считаются?»
3 декабря 1941 года была переброшена на Западный фронт. 13 декабря 1941 прибыла в район посёлка Атепцево юго-западнее Наро-Фоминска, сменив там 110-ю стрелковую дивизию, и до 10 января 1942 года участвовала в боях в ходе контрнаступления во время Московской битвы[2].
20-21 декабря 1941 года дивизия форсировала реку Нару, захватила опорный пункт врага деревню Елагино, а затем укрепилась у разъезда № 75 железной дороги Киевского направления. Впоследствии дивизия участвовала в освобождении Наро-Фоминска (27 декабря 1941 года) и Боровска (4 января 1942 года).
Потери дивизии составили 55 % личного состава, в том числе рядовых — 58 %, младшего начальствующего состава — 30 %. Некоторые полки лишились более половины своего состава, так в 191-м стрелковом полку потери составили 70 % личного состава ¹. 16.01.1942 года дивизия отведена в тыл для отдыха и пополнения.
2 февраля 1942 года вновь направлена на фронт и по 15 сентября 1942 года ведёт бои в районе Старой Руссы, в ходе наступления дивизии удалось пробиться к южной окраине Старой Руссы, в июле-августе 1942 года ведёт бои за рамушевский коридор, несёт большие потери, после чего вновь отведена на отдых и пополнение.
5 октября 1942 года преобразована в 43-ю гвардейскую стрелковую дивизию вновь с присвоением названия «Латышская»[3].

Так что нужны списки призывников-однополчан.

Бог Вам в помощь! С уважением, Елена Н.

Здравствуйте, я прошу прощения, что возможно пишу не в той ветке.
Старший брат моего деда Коробов Иван Михайлович 1919 года рождения по информации с сайта ОБД Мемориал был убит 25.02.1943 и первично похоронен - Ленинградская обл., Старорусский р-н, г. Старая Русса, 6 км, шоссе Старая Русса-Рамушево, западнее, 200 м.
Вопрос мой заключается в следующем, возможно ли уточнить были ли перезахоронены останки или следует искать именно по адресу первичного захоронения ?

Информация с сайта ОБД Мемориал в полном виде:

Фамилия: Коробов
Имя : Иван
Отчество: Михайлович
Дата рождения/Возраст: __.__.1919
Место рождения: Рязанская обл., Спасский р-н, с. Федотово
Дата и место призыва: Спасский РВК, Рязанская обл., Спасский р-н
Последнее место службы: штаб 182 сд
Воинское звание: ст. лейтенант
Причина выбытия: убит
Дата выбытия: 25.02.1943
Первичное место захоронения: Ленинградская обл., Старорусский р-н, г. Старая Русса, 6 км, шоссе Старая Русса-Рамушево, западнее, 200 м
Название источника информации: ЦАМО
Номер фонда источника информации: 58
Номер описи источника информации: 18001
Номер дела источника информации: 183

Мы с моим дедом (братом Коробова Ивана Михайловича) хотели бы посетить место захоронения в этом году и возложить цветы к мемориалу.

Заранее Вас благодарю!!!