Украина. Полтавская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

НОВИЧКАМ !

Прочтите самое раннее сообщение в этой ветке.

ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.

Укажите полные данные бойца ( с ОБД и КП ) и его судьбу, выложив в Вашей ветке данные с http://obd-memorial.ru/flash/ или http://195.68.154.74 или http://217.67.191.109/html/index.html ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения), , Подвиг народа (награды) http://www.podvignaroda.ru/ или http://109.207.14.7/ и с Сексонских мемориалов (плен) http://www.dokst.ru/node/1118 + о чем говорит "память семьи".

Пишите запрос в областной военкомат места захоронения, приложив распечатку /и донесений и КП с ОБД. Просите проверить по спискам погибших и захороненых. ДОНЕСЕНИЕ С ОБД является документом, на основе которого можно просить в РВК или местоной Администрации о внесения имени на мемориальную плиту (бесплатно).

Для уроженцев и призванных на территории Украины - запрос в Национальный Музей истории ВОВ в Киев адрес Адрес: 01015 Украина, г. Киев, ул. Лаврская, 24. Можно просить копию извещения и данные о месте захоронения.

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/

ПРОВЕРЬТЕ ФИО https://forum.vgd.ru/1454/ (Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Новости поисковых отрядов » НАЙДЕНЫ ПОИСКОВЫМИ ОТРЯДАМИ )

Что касается перезахоронений. Прочтите и посмотрите видео в теме ИСТОКИ БАРДАКА НА ВОИНСКИХ МЕМОРИАЛАХ -
https://forum.vgd.ru/111/50402/ Если сможете поехать на могилу, соеветую Вам не забывать о первичном месте захоронения,
посетить его, осмотреться, представить, как шел бой, положить цветы... Кто знает, может останки до сих пор там же и лежат,
а перезахоронение было лишь на бумаге?!...

ФОТО РАЗМЕЩАЕМ В ТЕМЕ ФОТОГРАФИИ. УКРАИНА. ПОЛТАВСКАЯ ОБЛ. https://forum.vgd.ru/102/15478/
Удачи!

Есть кто-нибудь с г.Лубны? По семейному преданию, чуть ли не в центре города есть братское кладбище или что-то в этом роде. Там похоронен мой родственник Голиченко Иван Васильевич в 1942 году расстрелянный немцами. Я бы хотела знать, есть ли такое кладбище ?
**********************

Перенесено из закрытой ветки Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Захоронения воинов 2 мировой » Схема расположения могил 1237СП за 1942-43г. https://forum.vgd.ru/111/30209/

Gulnaza
Новичок
Всего сообщений: 10
Сообщение отправлено: 28 мая 2010 21:16
Сообщение отредактировано: 31 мая 2010 18:18
Заголовок сообщения: 1237СП 373 СД

Может кому пригодится...Информация из ЦАМО:Схема расположения могил личн. сост. 1942-1943, № фонда 1237СП, № описей 152043с, порядок дела 3, коробка 4631.

20.10.1943. Полтавская обл., Гадячский р-н, д. Мл(ы)ны (юго-вост)
№ по книге № могилы
665 1 Коханов Алтай Кульмухамед.
727 1 Подгорный Иван Яковлевич
737 1 Малофеев Николай Осипович
753 1 Изотов Неймат
757 1 Батраков Николай

26.09.43. Полт.обл., Гадяцкий р-н, х.Овнянка ( восточнее)

632 Голомшток Марк Леонидович

Полтавская обл., Ирклеевский р-н, 3 км. ю-з д. Белая голова - остров Могилка.
875 1 Тур Андрей Моисеевич
876 1 Трегубов Александр Тимофеевич
877 1 Кабулов Мендыбай
878 1 Лющий Василий Иванович
879 1 Величко Василий Прокопьевич
880 1 Богуславец Степан Николаевич

Ямполь(севернее)
1283 1 Дмитриев Захар Васильевич
1285 2 Руденко Петр Петрович
1295 3 Косенков Александр (Кузьмич?)
1298 4 Эткин Юзеф Абрамович

Бельцы (севернее)
1265 1 Олимский Иван Егорович
1272 1 Пугач Алексей Антонович
1273 1 Шаповал Иван Микитович
1274 1 Мишков Виктор Иванович
1275 1 Пономарь Николай Акимович
1276 1 Бобицкий Григорий Гаврилович
1277 1 Кукиль Иван Филиппович
1278 1 Коханец Федр(?) Терентьевич
1279 2 Котов Василь Васильевич
1280 2 Хохлов Афанасий Евдокимович
1281 2 Мех Иван Гордеевич
1282 3 Слынько Григорий Маркович

Бершадь (севернее)
1262 1 Обыдевский Виктор Порфирович(?)
1263 1 Кривко Федр(?) Романович
1264 1 Нестеренко Севастьян(?) Васильевич
1284 2 Панов Павел Ильич

Киевская обл., Сме(?)лянский р-н , с. Гречковка
1053 1 Вовк Петр Иванович
1054 1 Внуков Герман Николаевич
1055 1 Денисенко Аст(?)ан Федорович
1056 1 Васенко Владимир Антонович
1057 1 Назаров Иван Васильевич
1058 1 Степаненко Яков Порфирович
1059 1 Попович Кирилл Иванович
1060 1 Волочай Игнат Самойлович
1061 1 Ипполитов Парфен Сидорович
1062 1 Гулида Сергей Федорович
1063 1 Шимко Михаил Андреевич
1064 1 Семенов Николай Васильевич
1065 1 Бочма Григорий Мифодьевич
1066 1 Мамаш Харлампий Кондратьевич
1067 1 Гурьянов Василий Федорович
1068 2 Запецкий Никифор Иванович
1070 2 Стадник Ева Федотович
1071 2 Гаркуша Григорий Кириллович
1072 2 Глыз Максим Ануфриевич
1073 2 Ешпула*ов Хаза
1074 2 Здер Антон Иванович
1075 2 Разимков Иван Иванович
1076 2 Старов Митрофан Анисимович
1077 2 Доскаев Исмагул
1078 2 Абушев Петр Васильевич
1079 2 Шимко Иван Иванович
1080 2 Мамедов Бабыл
1081 2 Котов Григорий Савельевич
1082 2 Пустовалов Иван Васильевич
1083 2 Амиров Раджаб
1087 2 Нестеренко Петр Павлович
1088 2 Шкиль Андрей Семенович
1085 3 Костин Михаил Григорьевич
1084 3 Андреев Федр Степанович

Сообщение отправлено: 29 мая 2010 9:11
Я переписала в ЦАМО с оригиналов. Составляла список, видимо, специальная группа. Многие карты от руки и неплохо вычерчены.Как видно имена не совсем точно вносились,( Федр) например. Но я не имею право вносить коррективы. Написано- Гадяцкий р-н. В понедельник получу добро на ксерокопии нескольких листов, в основном списки, но есть и от руки вычерченные карты. Попробую срисовать некоторые могилы с больших типогр. карт. Они там прилагаются.Кстати могилу деда я нашла в гугле по прим. координатам. там сейчас Ивлева болота нет( р- н д. Степанки, урощище Бакай), есть просто заливные луга, если верить гуглу.Но островок остался. правда не знаю, перезахоронили ли их оттуда...

Egor43 написал:

[q]
Но я ищу АЛЕКСЕЯ
[/q]

Дело обстоит так. В книге памяти действительно Воробьевы Алексей Васильевич, 1894 г.р. и Александр Васильевич, 1923 г.р. У Александра Васильевича, 1923 г.р. указан номер части - значит запись в книге памяти сделана на основании военного донесения и похоронки. И такое донесение в базе мемориала есть.
У Алексея Васильевича, 1894 г.р. указан номер п/п, который по справочнику п/п тоже указывает на 51 сп 93 сд. Обычно номер п/п указан в случае послевоенного розыска по запросу родственников с номером п/п в последнем письме, а в в донесениях ничего не нашли..
В то же время есть запись о захоронении в Сороченцы (те же Сорочинцы Полтавской обл.) некоего Алексея Воробьева, без указания года рождения и с датой гибели 19.08.1943 (хотя в паспорте захоронения не четко пропечатано, то ли 19.08.1943 то ли 19.09.1943 (как в донесении у Воробьева Александра)
Воробьев Алексей
И теперь, когда прошло столько лет, трудно установить истину. Могла табличка временного захоронения Александра Воробьева сохраниться так плохо, что потом прочитали Алексей, и передали в военкомат по месту призыва, и оттуда сведения попали в книгу памяти. Или это действительно захоронение Алексея Воробьева (но почему-то его нет в донесениях 51 сп 93 сд ).

Спасибо, за подробную "расписку", а то я сначала ничего не понял. За что схватиться

1. То есть может быть такое, что Алексей (у которого НЕТ донесения, которого, видимо, просто искали родственники, хотя вроде, родня помнит, что была похоронка жене) и Александр (по которому ЕСТЬ донесение о потери) = это один и тот же человек в ходе путаницы? То есть, ориентируясь на Александра - занесли в Книгу и АЛЕКСЕЯ (потому что заявили родственники)??
Но опять в Книге Памяти - у них указаны разные места рождения. Мой-то из Воробьев.

2. Так значит в Сорочинцах все еще сохранилось это захоронение? Оно там и есть? Или уже, наверное, заброшено?

3. Там захоронены всего три бойца? (судя по данным из паспорта)

Да, написано Евдокия Ивановна.... Не подходит - ни как мать, ни как жена

Никаких справок, похоронок и извещений не сохранилось.

Точный год рождения - 1893! Но в Книге Памяти указан 1894 (в то время плюс-минус год - не играл большой роли, да и родственники были уверены в 1894 годе, как в Книге, пока я не нашел реальную запись о его рождении в архиве, в метрической книге).

В общем, в Книге Памяти только этот Алексей подходит под "нашего" (ошибка в годе - не беда, в конце концов не такая разница как 1925 и 1894). И деревня сходится, и год гибели, потому что по воспоминаниям потомков, жена его как раз про эту дату и говорила, и все знали, что ЭТОТ Алексей - наш Алексей.

На основании чего сделана запись в Книге Памяти - не известно. Ведь он только в ней и указан, больше ничего нигде...
Может быть, когда создавались эти книги - он был "заявлен" родственниками?! Тогда наверняка была реальная похоронка. Она естественно не сохранилась и в опубликованных донесениях он нигде не фигурирует....
Не знаю что делать.

По Вашим ссылкам - там другие Воробьи... у нас в Области они не одни

Данные Алексея 1894г.р. как раз сходятся полностью...

Но ведь можно смело полагать, что Воробьев Алексей Васильевич (из паспорта захоронения в Сорочинцах) - и есть тот Воробьев Алексей Васильевич 1894г.р. (из Книги Памяти, д.Воробьи, Шурминский РВК)?! Смотря - что при нем нашли, когда хоронили в братское захоронение, то есть на сколько было понятна информация о нем. А уже потом при создании Книги Памяти все это сопоставили, и родня смогла узнать из книги - где он похоронен.

Если я вообще правильно понимаю!

Egor43 В принципе можно предполагать.
Если могла быть похоронка, может в военкомате призыва о ней поузнавать можно?

Что касается памятника-захоронения трех бойцов, местом указан парк Гоголя. Где это в Великих Сорочинцах - не совсем понятно. На карте портала "Память народа" отметка поставлена в районе литературного музея Гоголя. Сайта именно этого музея я не нашла, но в фейсбуке есть страница Великосорочанского краеведческого (краєзнавчого) музея. Ответят ли они не знаю,но можете им написать и справится насчет этого памятника ЗУ380-17-99 и его состояния.
Музей
У них на странице в сообщении от 17 сентября 2018 года есть сообщение "Визволення В.Сорочинець відбулося в ніч з 17 на 18 вересня 1943року силами 93 стрілецької Миргородської дивізії(51полк і 129 полк).Наступ проводився одночасно з півночі та заходу і напротязі ночі селище було звільнено від окупантів".
Напишите, что ваш прадед мог быть в числе погибших воинов,и вы очень просите сообщить, что с могилой.

ОГРОМНОЕ СПАСИБО!!!!!!!!!

Добрый день! Не нашла другую подходящую тему, поэтому спрашиваю здесь. Подскажите, пожалуйста, как можно узнать место захоронения Ивановой Елены Георгиевны, умерла 2 июня 1944 года в Полтаве.

mar_nikolaeva написал:

[q]
Добрый день! Не нашла другую подходящую тему, поэтому спрашиваю здесь. Подскажите, пожалуйста, как можно узнать место захоронения Ивановой Елены Георгиевны, умерла 2 июня 1944 года в Полтаве.
[/q]

Ну, если узнать на каком кладбище похоронена, то наш человек может совершить туда экскурсию, найти могилу и софотографировать ее. Только это достаточно хлопотное дело...

Если интересуют подробности поиска - пишите в личку.

Прошу помощи в розыске данных о захоронении моего дяди - ВОРОНКОВА ВАСИЛИЯ ИВАНОВИЧА. К сожалению, в базе ОБД Мемориал о его гибели материалов нет, но бабушка (его мать) получала похоронку о его гибели под Кременчугом.
Единственное, что удалось отыскать - это информацию о его награждении орденом Красной звезды:

Дата рождения __.__.1923
Место призыва Первомайский РВК, Московская обл., г. Москва, Первомайский р-н
Воинская часть 42 оибр СПЕЦНАЗ ( 42 оибр СПЕЦНАЗ, 42 оибр Воронежского фронта )
Дата поступления на службу __.07.1941
Кто наградил 42 оибр Воронежского фронта ( 42 оибр СПЕЦНАЗ, 42 оибр Воронежского фронта )
Наименование награды Орден Красной Звезды
Даты подвига 05.07.1943
Номер фонда ист. информации 33
Номер описи ист. информации 682526
Номер дела ист. информации 1301
Архив ЦАМО
Дата документа 13.07.1943

Для пропавших без вести открыть именную ветку здесь https://forum.vgd.ru/110/