ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ СВОЕЙ ВЕТКИ ОБЛАСТИ / СТРАНЫ
ИЛИ НЕ ЗНАЕТЕ ГДЕ ОСТАВИТЬ СВОЙ ЗАПРОС НА ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЯ. Сообщите все подробности, приложите документы.
| Irina-87 Новичок
Сообщений: 19
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 9 | >> Ответ на сообщение пользователя Polukedov от 23 мая 2025 13:17 Спасибо за ответ! Я так и предполагала, что это именно эта братская могила, но смутило именно отсутствие его фамилии в списках. Теперь понимаю, что видимо информация о погибших была частично потеряна. Значит теперь буду обращаться в местный военкомат Спасибо еще раз! | | |
| Retrieval Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 3 | >> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 25 мая 2025 23:07 Благодарю за подробный ответ, Вы значительно прояснили мне картину того, что там происходило! Я так и подумал про Шапуры, что это мемориальный памятник. Учитывая сколько там имен и будь это БМ ее размер был бы больше (не сравниваю, но сужу по нашему Пискаревскому мемориальному кладбищу в СПб). Тем не менее это важно, что есть такое место, где увековечены имена погибших героев и мы обязательно оставим там цветы при посещении. Но основным местом (для себя по крайней мере) буду считать район БМ 4465 как наиболее близкое к возможному месту гибели и захоронения нашего прадеда, Петра Романовича. И еще. Пока не коснулся это вопроса и не пришлось самому начать поиски информации о близком родственнике, все что было связано с войной, местами боев, архивами погибших и прочего, казалось важным и священном, но чем-то очень далеким, покрытым туманом далекого прошлого. Сейчас же те события благодаря в том числе этому сайту, psyandr, Polukedov и др. стали ближе и появилась возможность сохранить кусочек своей истории. Спасибо вам за это, вы делаете очень нужное и важное дело! | | |
| psyandr
Сообщений: 3951
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1790
| Наверх ##
27 мая 7:25 27 мая 8:37 Retrieval написал: [q] Учитывая сколько там имен и будь это БМ ее размер был бы больше[/q]
глубина многоэтажного дома (минимум 3-этажка на момент 1970-ых, если исключить наличие грунта между), надо думать, что нереально. Есть пример когда среди обычного кладбища в Крыму 3x4 кусочек - и записаны туда тысячи, хотя наверняка фактически находятся в тех же горах, где даже окопы до сих пор видны частично, технически неудобно выравнивать. В данном случае у деревни стояли днями, была возможность нормально сразу захоронить, сделав десятки братских могил, даже учитывая что февраль; даже если просто в снегу, то после отхода линии фронта с весны сделали бы, населенный пункт недалеко, люди вернулись. Приповерхностные не с дивизионных и госпитальных кладбищ, найденные намного позже, действительно, могут быть в Шапуры. А остальные - обычная работа с карточками на основе извещений родным и/или на основе сделанных карточек в случаях когда официально обращались насчёт места или целенаправленно обращались в военкомат и администрацию насчёт увековечения (родственники данного бойцы этого не делали, поэтому нет имени; родственники успокаиваются и больше не тревожат организации). Так и написано, что список составлен на основе данных из РИК и РВК. В роще, на восточной окраине деревни, противник должен лежать - без всяких мемориалов, конечно. Если есть возможность, то можно возложить цветы однополчанам в целом, т.к. это Семья, и каждый внёс лепту тому, чтобы каждый другой прожил дольше или выжил. И Шапуры (там теоретически могут быть и однополчане, и для поддержания патриотического эгрегора), и в д. Мяклово, и восточнее 400 м (вряд ли там сейчас есть какие-то опасности, если не заниматься раскопками - могут сохраняться неразорвавшиеся прилетевшие мины, теоретически), и 200 м. На БМ 4465 написано, что посвящена нескольким дивизиям, но туда имена не добавляют, выходит, финансирование касательно плит только на Шапуры выделяется. | | Лайк (1) |
| JackB Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
3 июня 1:02 3 июня 1:34 Здравствуйте. Ищу место захоронения прапрадеда. Горшков Алексей Иванович, на сайте память народа указано Первичное место захоронения: Ленинградская обл., Залучский р-н, д. Князево (не большое и не малое, а просто Князево). Хотел бы точнее узнать, ведь сейчас это Новгородская область, и по слухам местных, было перезахоронение, но они могут ошибаться. Заранее спасибо кто сможет помочь | | |
| tim-tim
Сообщений: 403
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 223
| JackB написал: [q] Здравствуйте. Ищу место захоронения прапрадеда. Горшков Алексей Иванович, на сайте память народа указано Первичное место захоронения: Ленинградская обл., Залучский р-н, д. Князево (не большое и не малое, а просто Князево). Хотел бы точнее узнать, ведь сейчас это Новгородская область, и по слухам местных, было перезахоронение, но они могут ошибаться. Заранее спасибо кто сможет помочь[/q]
Здравствуйте. Фамилия Горшков Имя Алексей Отчество Иванович Воинское звание рядовой Дата смерти 03.04.1942 Страна захоронения Россия Регион захоронения Новгородская обл. Место захоронения Демянский р-н, д. Цемена https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260765276https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1154241350В дате смерти ошибка. Именно в Цемену было перезахоронение. ---
Ищу сведения о Букаеве(Чкаловская обл.), Асабине(Чкаловская обл.)
о бойцах 422 сп | | Лайк (1) |
| JackB Новичок
Сообщений: 4
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 2 | >> Ответ на сообщение пользователя tim-tim от 3 июня 2025 20:29 Спасибо большое, добрый человек! Точно в дате смерти ошибка и что это не однофамилец? Просто собираемся ехать туда. И как можно Вас отблагодарить? | | |
| tim-tim
Сообщений: 403
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 223
| Наверх ##
4 июня 10:24 4 июня 10:28 JackB написал: [q] Точно в дате смерти ошибка и что это не однофамилец? Просто собираемся ехать туда. И как можно Вас отблагодарить?[/q]
Других бойцов, погибших в марте-апреле 42-го с такими данными нет. Значит это ваш боец. Бригада наступала между деревнями Князево и Цемена на Хахели и Подберезье. 3 марта батальоны атаковали Хахели и Подберезье, но потеряли практически весь свой состав не взяв эти населенные пункты. Указанное первичное место захоронения "д.Князево" надо понимать как в районе деревни Князево, так как ни Князево, ни Хахели наши бойцы не взяли. Поэтому место первичного захоронения - тайга между деревнями Князево и Хахели. Нашел еще один документ - https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=34014464Фамилия Горшков Имя Алексей Отчество Иванович Последнее место службы ППС 1799 Воинское звание красноармеец Место захоронения Ленинградская обл., Демянский р-н, д. Хахомо, около Причина выбытия убит Дата выбытия 03.04.1942 Первичное место захоронения Ленинградская обл., Демянский р-н, д. Хахомо, около Название источника донесения Савеловский ОВК, г. Москва Номер фонда источника информации Советский РВК Это документ военкомата, а значит было извещение (похоронка) и место захоронения там указано "под д.Хахелю Демянского р-на Лен. обл." В названии деревни опять ошибка это Хахели. Дата выбытия снова 03.04. с ошибкой. Возможно эта дата записана в мемориал. ППС 1799 соответствует 154 мсбр. Кстати это морская стрелковая бригада, а значит ваш боец краснофлотец или матрос, возможно старшина (морпех). Ниже приложил фото мемориальной плиты с именем вашего бойца. О боях бригады под Демянском - https://demjanskij-kotel.blogspot.com/2011/03/154.html
    ---
Ищу сведения о Букаеве(Чкаловская обл.), Асабине(Чкаловская обл.)
о бойцах 422 сп | | |
| psyandr
Сообщений: 3951
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1790
| Наверх ##
4 июня 11:58 5 июня 5:49 tim-tim написал: [q] тайга между деревнями Князево и Хахели.[/q]
Князево у первого в списке на этой странице написано, в предыдущих Хахили. В другом отчёте пункты вперемешку. 154 омсб / 154 оморсбр /154 сбр 1 гв.ск Прибалтийского фронта. А в данном списке упрощённо как-то. Вероятно на родину извещение с правильным пунктом отправили. Либо т.к. шли в разные стороны, и на Князево на запад, и на Хахили с Подберезьем на восток, то штаб сам мог упустить кто куда отправился если спешка была и планы менялись, в тот день 3.03 и штаб бригады пострадал, пропавшие красноармейцы, управление могло быть осложнено - и левым образом распределили на бумаге, и отчёт то в мае данный. Тем более могли не ориентироваться, какой из двух пунктов ближе. p.s. если же в районе Б.Князево, то оттуда "распределяли" обычно на мем. Матасово, что в 1 км западнее от Б. и М. Князево и не нужно ехать 23 км в объезд до Цемены. Можно же в конце концов в военкомат запрос сделать и получить копию похоронки, где будет указано название пункта определённо, она должна была быть отправлена ранее итоговой отчётности по потерям. | | |
| Raspopova74_VL Новичок
Челябинск
Сообщений: 1
На сайте с 2025 г.
Рейтинг: 1 | Дед пришел после плена из Германии больной туберкулезом. Его положили в больницу. Он умер в Челябинске в больнице 27.12.1947 года. Тело жене не отдали. Где и как искать? Распопов Григорий Петрович, родился 20.11.1904 года | | |
| К данной теме присоединена тема "Подскажите как искать могилу деда" (5 июня 2025 22:24)
|
|
