РОССИЯ. ВОРОНЕЖСКАЯ ОБЛАСТЬ - Генеалогический форум ВГД. Тема №29549

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

CForD написал:

[q]
В донесении написано убит. Похоронен Воронежская область, Кантемировский р-н, д Кащеевка. Но в Кантемировском районе нет такой деревни!!!!!
[/q]

Александр, здравствуйте.
Прочтите донесение и сравните эти карты. Возможно появятся новые идеи.

184 Стрелковая дивизия входила в состав 3 Танковой Армии.

1. Развитие наступления и окружение Острогожско-Россошанской группировки.

- 14 января 1943 года в наступление перешли остальные силы фронта, а также 6-я армия Юго-Западного фронта под командованием генерал-лейтенанта Ф. М. Харитонова. Но на направлениях их ударов немцы оказали сильное сопротивление.

Так, 184-я стрелковая дивизия 3-й танковой армии осталась без приданных ей танков, которые при выдвижении на исходные позиции застряли в занесенном сугробами овраге, понесла большие потери и была остановлена перед передним краем вражеской обороны.
http://www.k2x2.info/voennaja_...gii/p1.php

На карте боевых действий это выглядело так.
Обратите внимание на д.Кащеев. Возможно, это изменённая Кащеевка.

[ Изображение на стороннем сайте: ea10f03dd801t.jpg ]

Полна схема боёв здесь.
http://militera.lib.ru/h/sb_vi_9/s16.gif

2. На немецкой карте 1941 года это место можно рассмотреть более детально.
Обратите внимание, что рядом с д.Кащеев есть д.Кленовый, которая так же указывается в донесении о потерях бойцов из 184-й СД.
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52965370

[ Изображение на стороннем сайте: 901f599e5bc1t.jpg ]

Место боёв более-менее вырисовывается. Как думаете?

Вот ещё более конкретики.

Ваш прадед Ф.Савельев воевал в 297 Стрелковом полку. Из списка погибших 297 полка далее просматривается Николай Иванович Степанов. http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=52965367

О нём здесь:

Степанов
Имя Николай
Отчество Иванович
Дата и место призыва Сурский РВК Ульяновская обл., Сурский р-н
Последнее место службы 297 СП
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия убит 14.01.1943
Похоронен в д. Клиновка ( Кленовый), Кантемировского района, Воронежской области.
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=72046098

[ Изображение на стороннем сайте: 086f1f49dfdbt.jpg ]

Скорее всего, Ваш прадед погиб 14 января 1943 года, когда Воронежский фронт перешёл в общее наступление. Это не расходится с данными приведёнными в предыдущем посте.

Геннадий, здравствуйте!
Там в донеснии Последнее место службы штаб 184 сд, 92-я отдельная разведрота
Воинское звание красноармеец, командир отделения, б/п

Может кто-то из разведки вернулся и есть доневсение в разведотделе части или полка?
С уважением, Ella

Не, нет, Элла. Я не ошибся.

Чуть выше есть разграничение о принадлежности воинов к другой воинской части.

[ Изображение на стороннем сайте: cf945c924999t.jpg ]

Мне все кажется, что все таки в 92-ой отдельной разведроте. А 297 полк указан для Дроздкова А.И., так как его в начале случайно указали в разведке. Кстати, позвонили в Кантемировскую администрацию, теперь вот ждем ответа!

http://www.citipedia.info/city...25_lang_ru Нашел деревню Кощеев в Воронежской области. Но при приближении со спутника не видно зданий. Возможно она не существует теперь.

В любом случае, будем ждать звонка с Кантемировской администрации.

CForD написал:

[q]
Мне все кажется, что все таки в 92-ой отдельной разведроте. А 297 полк указан для Дроздкова А.И.,
[/q]

Александр, а как быть с приведённым мною Н.Степановым?
Он служил в 297 полку, но дополнительной приписки к нему нет.

Все, кто идёт в донесении на этом листе под номером № 219-228 служили в 297 полку.
Это обычная практика разделения общего списка личного состава по принадлежности к разным подразделениям.
Думаю, что и в нашем случае исключения нет.

По поводу д. Кащеев и д.Кленовый, то уже в 1989 году на картах ГШ ВС на месте д.Кленовый отмечено урочище, а на месте д.Кащеев остались только сады...

[ Изображение на стороннем сайте: fee4cfd1f47ft.jpg ]

Скорее всего вы правы!

Скажите, пожалуйста, а кто-нибудь сталкивался с вопросом формирования и деятельности истребительно-диверсионных групп в Воронежской области, и в частности в прифронтовом Павловске , 1942 год меня интересует. Где можно поискать информацию?
Спасибо.

Здравствуйте!

Сведения о службе в рядах Вооруженных Сил СССР - Российской Федерации http://rusarchives.ru/demands/sp/arm.shtml
14. Сведения о вхождении воинских частей и соединений в состав действующей армии, их дислокации, действительных и условных наименованиях воинских частей:
14.2. Сведения о действительных и условных наименованиях воинских частей, местах их дислокации:
14.2.1. Российская (Красная, Советская) Армия:
- 1918-1940 гг. РГВА
- 1941-1945 гг. ЦАМО ( и части НКВД, что вполне верятно в Вашем случае).

Википедия Партизанское движение в оккупированных областях РСФСР во время...
Воронежская область

С октября 1941 года в области началось формирование партизанских отрядов, объединивших 4883 бойца. Весной 1942 года 66 % личного состава отрядов было призвано в армию. К июлю 1942 года в районах области имелось 158 мелких партизанских отрядов (по 15—25 человек). Ещё летом 1942 года организованы специальные школы, где готовились партизанских кадры. В связи со степным характером местности крупные партизанских соединения не создавались (исключение — Воронежская партизанских дивизия, совершившая в 1943—1944 годах глубокий рейд в западные районы), действовали небольшие партизанских отряды и диверсионные группы .

Сведения об участии в Великой Отечественной войне 1941 - 1945 гг., пребывании в партизанских отрядах http://rusarchives.ru/demands/sp/vov.shtml
Удачи!
С уважением, Ella

V oleg A написал:

[q]
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, где похоронен сержант Булава Алексей Афанасьевич, 1902 г.р., уроженец Харьковской области, пом. ком. взвода 443 сп 160 сд. Есть ли фото Братской могилы, где можно посмотреть. Спасибо.
[/q]

Олег, здравствуйте.
Перезахоронение воинов из х.Ивановского происходило в братскую могилу № 162, с.Коротояк. Сейчас это Острогожский район Воронежской области.

Россия
Регион захоронения Воронежская обл.
Номер захоронения в ВМЦ 36-376
Место захоронения Острогожский р-н, центр с. Коротояк
Дата создания современного места захоронения __.08.1942
Дата последнего захоронения __.01.1943
Вид захоронения братская могила
Состояние захоронения аварийное
Количество могил 1
Захоронено всего 2367
Захоронено известных 2367
Захоронено неизвестных 0
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=260384930&page=1

Данные о том, что в захоронении все фамилии известны, у меня вызывает некоторые сомнения...

Косвенным доказательством того, что А.Булава ( № 27 в списке) возможно находится в этом захоронении может служить тот факт, что его однополчанин П.Оляда ( № 19 в списке) http://217.67.191.109/html/info.htm?id=50433825 покоится в этой братской могиле.

Оляда
Имя Прокофий
Отчество Акимович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Воинское звание рядовой
Дата смерти 25.08.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Воронежская обл.
Место захоронения Острогожский р-н, центр с. Коротояк
Могила Братская могила № 162
http://217.67.191.109/html/info.htm?id=260386468

Несколько фотографий захоронения посмотрите здесь.
http://wikimapia.org/24091563/...0%BD%D1%8C

Спасибо, Ella, за информацию.Но тут я ничего не нашел. И партархиве по моему району, удивительно, за исключением двух документов, -записки и докладной, - не обнаружил. Может быть надо др. районы смотреть?

Здравствуйте!

Есть еще в инете : ПРОБЛЕМЫ ФОРМИРОВАНИЯ ПАРТИЗАНСКИХ ОТРЯДОВ И ДИВЕРСИОННО-РАЗВЕДЫВАТЕЛЬНЫХ ГРУПП НА ТЕРРИТОРИИ КУРСКОЙ И ВОРОНЕЖСКОЙ ОБЛАСТЕЙ НА НАЧАЛЬНОМ ЭТАПЕ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ (СЕНТЯБРЬ 1941 - ИЮЛЬ 1942 ГГ.)
http://CyberLeninka.ru/article...blastey-na Можно почитать.

Подготовка подростков для разведывательно-диверсионной деятельности...
http://war1945.ru/partizany/63...nosti.html
...стремительно приближались к Воронежу, УНКВД Воронежской области провело второй набор добровольцев в свой истребительный батальон. ... Из них 1020 партизан-диверсантов, входящих в состав диверсионных групп и партизанских отрядов; 250 человек комсомольского...

Воронежская областная дума
PDF5.4 МБ
ttp://www.vrnoblduma.ru/fileadmin/pressa/publication/journal_of_regional_parliament/11.pdf
...бойцов партизанских отрядов, истребительных батальонов, уроженцев Курской области и Украины, проживающих в Воронежской области. ... 10, д. 55, т. 2, л. 16, 17. немецко-фашистских войск партизанские отряды, разведывательно-диверсионные группы и осуществлял...

Коровин В
DOC2.5 МБ
http://avin-kursk.ru/attachments/article/99/ В.В. Монография. ОРГАНИЗАЦИЯ СОПРОТИВЛЕНИЯ В ТЫЛУ НЕМЕЦКО-ФАШИСТСКИХ ВОЙСК~.doc
Руководство истребительной группы составляли командир и политрук, а в диверсионной группе назначался старший. ... В течение 1942 г. к руководству партизанскими отрядами и разведывательно-диверсионными группами Воронежской области привлекались 24...

http://bvf.ru/forum/showpost.p...tcount=135
Куцыгин Даниил Максимович (1895-1942 гг.). Уроженец Орловской губернии, участник гражданской войны. Во время войны - секретарь Ворошиловского РК ВКП(б) г. Воронежа, комиссар батальона народного ополчения, старший политрук. Один из организаторов обороны железнодорожных мостов у Отрожки 8-12 июля 1942 года.
В составе сводного отряда ополченцев участвовал в третьем штурме Чижовки 17 сентября 1942 года.
Отряд под командованием капитана Ф.П. Грачева, его заместителя А.И. Башты и комиссара Л.М. Куцыгина, в который вошли 92 бойца и командира Воронежского истребительного батальона и 20 человек из разведывательно-диверсионной группы «Граница» около двух часов ночи 17 сентября без потерь переправился через реку Воронеж и приготовился к выполнению намеченного плана, однако в этот момент, в связи с затруднительным положением 84-го стрелкового полка, задача сводному отряду была изменена. Генерал майор М.Д. Гришин отдал ему приказ об участии в наступлении в авангарде 84-го стрелкового полка. Командир отряда П.Ф. Грачев был вынужден принять приказ к исполнению, и истребители вступили в бой. За два дня особый истребительный отряд, преодолевая упорное сопротивление, продвинулся вперед на 800–1000 м, занял ряд выгодных рубежей, закрепился на них и тем самым оказал серьезную помощь командованию 84-го стрелкового полка. Потери отряда, по данным заместителя начальника УНКВД капитана госбезопасности И.Г. Прошакова, составили 43 человека: 16 истребителей погибли, 4 – пропали без вести, 23 были ранены. В этом бою погиб и комиссар отряда Д.М. Куцыгин - он был убит пулей снайпера.
Похоронен в братской могиле № 1 (Чижовский плацдарм). Посмертно награжден орденом красного Знамени.

http://www.dslib.net/istoria-o...telno.html или : http://www.dissercat.com/conte...nykh-aktsi
Деятельность органов государственной безопасности СССР против разведывательно-подрывных акций немецко-фашистских войск на территории Воронежской области в годы Великой Отечественной войны (1941 - 1945 гг. ) Шетухин Михаил Васильевич

Организация сопротивления в тылу немецко-фашистских войск на территории областей Центрального Черноземья в годы Великой Отечественной войны
Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/organ...v-gody-vel
.........В отличие от курских чекистов, сотрудникам 4-го отдела УНКВД по Воронежской области в 1941 г не пришлось заниматься организацией боевой деятельности партизанских отрядов и разведывательно-диверсионных групп на собственной территории Обстановка на фронте предоставила воронежцам больший временной промежуток для формирования и обучения будущих участников сопротивления

В результате организационно-мобилизационной работы, проведенной сотрудниками НКВД, к 19 ноября 1941 г в районах Воронежской области было создано 149 партизанских отрядов общей численностью 4287 чел, подготовлено 267 диверсионных групп с количеством бойцов в них 988 чел, завербовано 129 диверсантов-одиночек Для участия в сопротивлении оккупантам было привлечено 446 жителей областного центра, объединенных в 8 партизанских отрядов и 42 диверсионные группы

В целом, на протяжении осени - зимы 1941 г, сотрудники УНКВД по Воронежской области провели значительную работу по подготовке к развертыванию партизанской борьбы в тылу немецко-фашистских войск Но позиция партийного руководства области , не обеспокоенного обстановкой на Юго-Западном фронте, оказывала сдерживающее влияние на проведение комплекса мероприятий по мобилизации материальных и людских ресурсов и выполнению специальных заданий на оккупированных территориях близлежащих областей

.............К 1 декабря 1941 г на курсах, организованных 4-м отделом УНКВД по Воронежской области , прошли подготовку 2109 человек, из них 63 связиста, 54 диверсанта, 143 командира партизанских отрядов и 1849 партизан Для большего охвата обучением участников сопротивления были открыты курсы в Воронеже, рассчитанные на подготовку 1425 курсантов, в Липецке (591 чел), в Россоши (631 чел), в Острогожске (524 чел) К 10 декабря 1941 г планировалось обучить на этих курсах основам разведывательно-диверсионной деятельности на оккупированной территории 3171 человека 94

Большинство воронежских партизан окончили курсы подготовки партизанских кадров при спецшколе обкома ВКП(б), организованной в июле 1942 года с помощью Военного совета Воронежского фронта в с Садовое Аннинского района Воронежской области С 12 июля по 1 ноября 1942 г спецшколу окончил 291 человек95 По решению Тамбовского обкома ВКП(б) от 1 декабря 1941 г подготовка партизанских кадров началась с организации трех специальных школ по обучению диверсантов 14 В Мичуринской школе планировалась подготовка партизан из 13 районов Тамбовской области , в Моршанской - из 7, в Тамбовской - из 27 Общий контингент курсантов был определен в количестве 2500 человек Устанавливалась 5-6 дневная продолжительность курсов96

В четвертом параграфе показано, что наиболее значимой проблемой, влиявшей на эффективность борьбы с оккупантами, являлось обеспечение добровольческих военизированных формирований вооружением и боеприпасами Зарезервированные запасы необходимого военного имущества позволяли, при условии их сохранности, организовать боевую деятельность лишь непродолжительное время И если продовольственное снабжение партизан удалось органи-

92 АУФСБ КО Ф 4-го отд УНКВД Д 45 Л 82

93 Там же Д 54 Л 202,205

94 АУФСБ ВО Ф 9 Оп 8 Д 2 Л 50

95 ГАОПИВО Ф 3478 Оп 1 Д 15 Л 37-44

96ЦЦНИТО Ф 1045 Оп 36 Д 5 Л 187-189

.........В четвертом параграфе рассмотрена разведывательно-диверсионная деятельность специальных групп и агентуры органов НКВД на оккупированной территории региона. С целью усиления подрывной, разведывательно-диверсионной и террористической деятельности в тылу противника четвертыми отделами Управлений НКВД СССР по Курской и Воронежской областям через линию фронта регулярно направлялись группы разведчиков и диверсантов, прошедших подготовку в спецшколах НКВД

Мобильные диверсионные группы, насчитывавшие от 3 до 5 человек, в начале осени 1941 г до вторжения немецко-фашистских войск в западные районы

.....Большинству разведывательно-диверсионных групп , направленных в тыл противника 4-м отделом УНКВД по Воронежской области , не удалось выполнить поставленные задачи Причинами создавшегося положения, на наш взгляд, стали низкая парашютно-десантная, боевая и военно-тактическая подготовка их бойцов и командиров Приземление групп в незаданных районах вызывало затруднения в ориентировании на местности и установлении контактов с их жителями Отбор кандидатов требовал для выполнения разведывательно-диверсионных заданий более глубокого изучения их морально-волевых качеств Практика подбора кандидатов в диверсионные группы часто была непродуманной Поэтому из присланных в Воронеж граждан для выполнения спецзаданий в тылу врага отсеивалось по разным причинам не менее 50%

Посмотрите там №№ фондов и литературу.

Диверсионные группы УНКВД http://tvervov.tverlib.ru/tv-0062.htm

Попробуйте написать запрос в РГВА, т.к. диверсионные группы - ведомство НКВД. ( Тверская земля в гды ВОВ). В РГВА должен быть список по Воронежской обл.

А кого ищем?
Удачи!
С уважением, Ella

Новичкам !

ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.

Укажите полные данные бойца ( с ОБД и КП ) и его судьбу, выложив в Вашей ветке данные с http://obd-memorial.ru/flash/ или http://195.68.154.74 или http://217.67.191.109/html/index.html ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения), , Подвиг народа (награды) http://www.podvignaroda.ru/ или http://109.207.14.7/ и с Саксонских мемориалов (плен) http://www.dokst.ru/node/1118 + о чем говорит "память семьи".

Пишите запрос в областной военкомат места захоронения, приложив распечатку /и донесений и КП с ОБД. Просите проверить по спискам погибших и захороненых. ДОНЕСЕНИЕ С ОБД является документом, на основе которого можно просить в РВК или местоной Администрации о внесения имени на мемориальную плиту (бесплатно).

Для уроженцев и призванных на территории Украины - запрос в Национальный Музей истории ВОВ в Киев адрес Адрес: 01015 Украина, г. Киев, ул. Лаврская, 24. Можно просить данные из Книги Памяти, копию извещения и данные о месте захоронения.

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/

ПРОВЕРЬТЕ ФИО https://forum.vgd.ru/1454/ (Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Новости поисковых отрядов » НАЙДЕНЫ ПОИСКОВЫМИ ОТРЯДАМИ )

Что касается перезахоронений. Прочтите и посмотрите видео в теме ИСТОКИ БАРДАКА НА ВОИНСКИХ МЕМОРИАЛАХ -
https://forum.vgd.ru/111/50402/ Если сможете поехать на могилу, соеветую Вам не забывать о первичном месте захоронения,
посетить его, осмотреться, представить, как шел бой, положить цветы... Кто знает, может останки до сих пор там же и лежат,
а перезахоронение было лишь на бумаге?!...
Удачи!