ГЕРМАНИЯ
Воинские захоронения
| СофиКО Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 февраля 2009 19:00Калянский Даю объявление второй раз, первое было вчера не могу найти, где оно. Ищу информацию про родственников деда и его самого. Калянский Владимир Станиславович 21 гр, до войны прож. БССР, Погодский или Погостский р-н, по данным инф. ЦАМО Призывался 153 ГВ СП 09.02.45, убит 23.04.45 Похоронен Берлин, восточный округ, Последнее место службы 52Гв СД. Знаю, что у него была сестра Валентина, хочу получить дополнительную информацию, про эту семью , как узнать, где он проживал до войны, что стало с его родными, как это можно сделать? Существуют ли данные про бойца, его личное дело, где можно получить такую информацию, где конкретно похоронен? Очень прошу мне помочь, буду рада любой подсказке. Пишите пож-ста на мою почту.Cпасибо.  yana-mishenko@mail.ru
| | Лайк (1) |
| psyandr
Сообщений: 3957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1817
| Наверх ##
9 февраля 2019 7:54 9 февраля 2019 9:26 NataliRu написал: [q] Нализко Иван Кузьмич. Погиб 30.04.1945г, похоронен на северной окраине Берлина[/q]
возможно ФИО искажены, год рождения списан от предыдущего и дата гибели может даже придумана для исполнения формальных требований. Иных Неледво в базе нет, и нет детальных сведений, что косвенно обычно говорит об искажении. См. Неледво Г.К. - рукописно сходное написание с "Нализко И.К.". Берлин, р-н Панков (в северной части Берлина)https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2500111163D-карта местоположения Мемориала "Берлин, р-он Панков" (Шенхольцер Хайде) - ссылка | | |
| NataliRu Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 февраля 2019 8:56 | | |
| psyandr
Сообщений: 3957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1817
| Наверх ##
9 февраля 2019 9:16 9 февраля 2019 9:47 на месте сборных братских могил (перезахоронения) далеко не все ФИО записаны правильно. Огромное количество бойцов записаны искаженно и родственники не находят поэтому. Немецкая педантичность в поисках не к месту. Тем более изначальная фамилия непонятная по смыслу.
Т.е. есть основания считать, что Неледво К.К = Нализко И.К. На первичной могиле могло быть правильно записано, но инициалы сокращены, а далее исказили после прочтения, серии перезаписей и перезахоронения.
Его брат Григорий, тоже украинец - в Новгородской обл.
Ещё есть Кализко Виктор, погиб в плену. Искажение от "Нализко", т.е. Нализко Виктор. | | |
| NataliRu Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 февраля 2019 9:55 9 февраля 2019 10:04 На Неледво Г.К. есть своя информация в донесениях о безвозвратных потерях. И фото этого документа. Думаю, что это другой человек.
Кализко похоронен во Франции. Наш там не был. Дело в том, что мы много довольно знаем о нашем прадеде. После войны приезжали его сослуживцы. Информация передалась из поколения в поколение. Все, что мы знали совпало с официальной информацией. И могилу их видели в Берлине односельчане. В 50-х годах. Но вот нет точной информации, где она. И существует ли до сих пор. | | |
| psyandr
Сообщений: 3957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1817
| Наверх ##
9 февраля 2019 11:01 9 февраля 2019 11:07 NataliRu написал: [q] своя информация в донесениях о безвозвратных потерях. [/q]
нет никакой ЛИЧНОЙ информации и ни одного дивизионного донесения (вы нашли только донесение со списка перезахороненных). На самом деле дивизионное донесение есть и оно на Нализко, перезахоронен и увековечен как "Неледво". Такой нет и не было фамилии - это искажение от другого написания. Кализко наверняка кровно родственный, вы не понимаете смысла написанного. Если не верите, то тогда считайте, что он на данном кладбище как безымянный. Кладбище у северной окраины Берлина (см. по карте-ссылке чтобы убедиться что именно в той стороне), со всей округи переносили. Не зацикливайтесь на одном бойце и увидите, что первичное захоронение южнее Ораниенбурга, то есть в стороне Берлина. Сейчас первичного нет, потому что после войны компактно в одно место переносили останки, для удобства посещений. | | |
| NataliRu Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 февраля 2019 11:05 9 февраля 2019 11:06 Ну и все Наливко и Зализко тоже родственники да? Про Неледво ничего не могу сказать. Но вы, я смотрю прям утверждаете, что это он. Странно.
Кстати неизвестно перезахоронен ли он вообще. | | |
| psyandr
Сообщений: 3957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1817
| Наверх ##
9 февраля 2019 11:10 Наливко и Зализко - первые буквы разные по написанию. А "К" и "Н" легко спутать. Вы сперва возьмите ручку и бумагу и потренируйтесь в написании, вспомните варианты написания букв, в т.ч. "д". И увидите идентичность написания. | | |
| NataliRu Новичок
Сообщений: 6
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 февраля 2019 11:13 Ну и там еще полно Нализко, они тоже родственники? | | |
| psyandr
Сообщений: 3957
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1817
| Наверх ##
9 февраля 2019 11:18 9 февраля 2019 11:21 NataliRu написал: [q] Кстати неизвестно перезахоронен ли он вообще.[/q]
южнее Ораниенбурга (между Берлином и этим пунктом) нет захоронений, только "Берлин, р-н Панков". Кладбище военнопленных не в счёт. Вы же были на память-народа - там легко увидеть, где есть сейчас кладбища военных. Если не видели, то внимательней поищите, нажмите на нужную кнопку. На первичном месте была рукописная дощечка с инициалами, которые часто с ошибками переносят в "донесения" (первая визуальная перезапись, потом ещё не раз, и на каждом этапе ошибки только копиться могли). Верные данные не могли немцы (или советские) написать, банально по причине секретности дивизионных донесений о потерях - могли только переписать с могилы (даже на ней однополчане могли написать с ошибкой, если фамилия не совсем понятная) или в редких случаях прочитать с имевшихся при теле предметов, которые обычно идущая всед дивизии похоронная команда обычно изымала для отчётности. | | |
| Терсинец
г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14941
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25994
| Наверх ##
9 февраля 2019 11:18 NataliRu написал: [q] На сайте мемориал наш тоже есть и все данные сходятся.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=6632725[/q]
Нализко Иван Кузьмич служил во 2-й тяжелой гаубичной артиллерийской бригаде (тгабр) 18-й артиллерийской дивизии прорыва (адп) Резерва Главного командования (РГК). Артиллеристы добротно заполняли донесения о потерях с приложением схем захоронений и указанием точных координат расположения могил. Обратитесь в ЦАМО РФ с просьбой уточнить по архивным документам фонда 2-й тгабр 18-й адп РГК точное место расположения первичного погребения старшины Нализко Ивана Кузьмича, погибшего в боях за г. Берлин 30.04.1945 года. Заодно попросите сообщить номер его партийного билета. | | |
|
http://www.sowjetische-memoriale.de - Советские военные мемориалы в Германии
Здесь Вы найдете информацию о местах захоронений советских жертв войны и насилия в Германии. На настоящий момент в базу внесено 4103 мест, где находятся могилы советских жертв Второй мировой войны и посвященные им памятники, могилы русских военнопленных Первой мировой войны, а также военнослужащих и членов их семей располагавшихся в послевоенное время в Германии советских войск.
Документация была подготовлена Российско-германским музеем «Берлин-Карлсхорст» совместно с Отделом по военно-мемориальной работе при Посольстве Российской Федерации в Берлине. Она должна дать родственникам, исследователям, школам и другим образовательным учреждениям, а также всем заинтересованным лицам общее представление о советских и российских воинских захоронениях во всех регионах Германии, помочь найти эти места. Перечень мест захоронений служит сохранению памяти и признанием заслуг тех людей, погибших в борьбе с национал-социализмом или скончавшихся в немецком плену.