Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

СУ-2 подбит под Харьковом

Есть могила, есть остатки разбившегося самолета СУ-2, нет имен летчиков

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Андрей Парамонов
Nartzan

Спасибо за внимание!

Спасибо за первые версии.

Исходя из остатков сбитого самолета (насобиралось достаточно) можно с уверенностью до 99 % говорить о СУ-2. Самой яркой деталью является небольшой лючок. В СУ-2 их было 2, располагались в задней нижней части фюзеляжа.
Надпись на лючке снаружи: тр. энерг ? щит. Маркировка внутри: К235, К151 (замок лючка)

Единственное, что сбивает с толку это наличие средии находок гильзы на ленте от крупнокалиберного пулемета, стояли ли они на СУ-2 официально, я не знаю. Может ставили полковые оружейники, чтобы улучшить вооружение самолета. Но в конце концов среди всех находок обнаружили и советскую противопехотную гранату, уж явно не из самолета. Так, что она могла там оказаться и случайно.
Андрей Парамонов
TatianaLGNN

Спасибо за внимание!
Складывается ПРИЯТНОЕ впечатление, что Вы прямо отслеживаете мои сведения и публикации.
А скорее всего Вы просто не проходите мимо новых интересных тем.

В СМИ статья уже опубликована сегодня. Посмотрим на внимание властей.

Могилу мы уже в порядок привели. Подкрасили, посадили цветы.

Осталось главное, найти имена летчиков.
Nartzan

Nartzan

Питер
Сообщений: 1286
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 702
Ответ эксперта по авиаторам. Цитата...

Вероятно кто-то из них:

Лт.Бабич Александр Петрович, кр.звена 209бап нвбз 24.01.42
Лт.Терновой Николай Иванович, стр.-бомбардир 209 бап -//-

Ст.серж.Савицкий Федор Максимович, пилот 209бап нвбз 05.02.42
Серж.Самойленко Борис Григорьевич, стр.-бомбардир 209бап нвбз -//-

Лт.Живилин Сергей Иванович кр.звена 209бап нвбз 12.02.42

Еще три экипажа были потеряны в 90-й ораэ 17 февраля, тоже все нвбз, т.е. место точно не известно :(
Иметь бы еще хоть какую-то наводку...


Андрей Парамонов
Nartzan

Сейчас учитывая документ о списке потерь Ю-З фронта за февраль 1942 года из 209 полка подходит только экипаж СУ-2 Савицкий, Самойленко.
Т.к. экипаж Бабич, Терновой не вернулиьс с боевого задания 24 января 1942 г.
Живилин погиб в феврале, но без второго члена экипажа.

О потерях 90 разведэскадрильи тоже сведения имеются, но там 5 человек, 3 штурмана и 2 пилота. Погибли в один день 17 февраля. Эскадрилья в этот период тоже летала на СУ-2. Значит в одном самолете было 3 члена экипажа? Или один был не Су-2.

- Островский Михаил Иосифович, капитан, штурман эскадрильи, уроженец г. Смела киевской области.
- Человский Андрей Илларионович, старший лейтенанат, штурман звена, уроженец г. Егорьевска Московской области.
- Николай Дмитриевич Исаков, лейтенант, пилот, уроженец с. Абоконово Череповецкого района Вологодской области.
- Романцов Павел Николаевич, старшина, пилот, уроженец с. Защитинское Щегровского района Курской области.
- Тюляков Николай Сергеевич, сержант, воздушный стрелок-радист, уроженец Бежецка Калининской области.

Думаю попробовать связаться с родственниками погибших пилотов, может, что-либо известно им.
Андрей Парамонов
Со слов очевидцев гибель самолета произошла во второй половине февраля, значит подходит 17 февраля, т.е. экипажи 90 разведэскадрильи.
Поскольку погибших было двое, можно сделать вывод:
что экипажи распределялись очевидно так: а) штурман эскадрильи Островский, стрелок-радист Тюляков и один из пилотов; б) штурман звена Человский и один из пилотов.

Поиск продолжается по двум направлениям:

1. Поиск документов Ю-З фронта о действиях 90 разведэскадрильи.
2. Попытка отыскать родственников погибших.

Андрей Парамонов
А пока мы мы ищем летчиков, Анна Карповна нам еще одну задачку выдала. Указала на место гибели изахоронения пулеметчика, который погиб в октябре 1941 г. и в братскую могилу с. Куряжанка перенесен не был. Те кто его хоронил в этом окопе забрали документы, из которых было видно, что он уроженец с. Мерло Богодуховского района. Они сообщали его сестре о месте захоронения, но она так и не появилась в Куряжанке.

Пулеметчик этот попал в плен вместе с другими красноармейцами в лесах под Харьковом. Их собирали в здании школы в центре села. Каким-то образом ему удалось бежать, он добрался до окраины леса, в окопе было оружие и боеприпасы. Он начал обстреливать школу и сельский совет, где размещалась комендатура. Огонь был очень плотный, но к сожалению одна из пуль разорвалась в его пулемете и он погиб. Такова новая история от Анны Карповны.

Помимо этого удалось выяснить, что осенью 1941 г. в оврагах под Куряжанкой упали четыре самолета истребителя, среди них два советских и два немецких. Они были настолько повреждены, что от них остались одни хвостовые части.
rfvergil
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, пишу, являясь родственником Павла Николаевича Романцова - лётчика 90 ОРАЭ, который без вести пропал в 1942 году 17 февраля, во время выполнения боевого задания. Но, на сайте "память народа", я нахожу две ссылки сразу по запросу 1920 год рождения и одно и то же ранее указанное имя. И что самое удивительное, они оказываются с одной ОРАЭ(отдельной разведывательной аэро эскадрильи), т.е. с 90-ой , он был призван в 1940 году, Романцовых и так мало в списке советских ВВС, а тут такое совпадение. В общем дело обстоит так: в одном случае (https://pamyat-naroda.ru/heroes/memorial-chelovek_donesenie51117333/ ) он без вести пропадает в 1942 году 17 февраля, а во втором служит в плоть до конца 1943 года, и в 1942 году 23 февраля награждается орденом красной звезды. По первой ссылке( https://pamyat-naroda.ru/heroe...e51117333/ ) , все информация верна( в плане место рождения, призыва и т.д.) , т.е. это 100% он, а по второй ссылке нет никакой информации, кроме даты рождения, имени фамилии, а остальное для нас было не известно так, что утверждать не можем. Как опытный человек, что можете сказать по такому совпадению? Не слишком ли велика вероятность, что это один и тот же человек? Сейчас ЦАМО очень загружено, не можем получить информацию.


Комментарий модератора:
Ваш вопрос перенесен в тему, где могут ответить https://forum.vgd.ru/188/27947/

Часть сообщений этой темы была выделена в тему "ЕСЛИ ВЫ НЕ НАШЛИ СВОЕЙ ТЕМЫ" (5 мая 2016 18:50)
Zabellisa
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 11494
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 9786
rfvergil

попробуйте по этому вопросу связаться с Андреем на Фейсбуке

здесь он очень редко появляется, только не забудьте ему дать ссылку на эту тему
rfvergil
Новичок

Москва
Сообщений: 3
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Спасибо, пытаюсь связаться.
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi, Gogin10, tatust
Вверх ⇈