Россия. Мурманская обл.

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Спасибо, Елена!

olga1853 написал:

[q]
104 сд 242сп.
[/q]

Значит ищем А.И.Шпанова.

На этом форуме http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2215 есть информация.
Цитата:
- " Захоронен на пункте дивизионного захоронения в квадрате 5491-5 севернее урочища Исокумпу по дороге Воянвара - Коркивара. Это очень отдалённое и труднопроходимое место, от кладбища остались одни холмики с поваленными пирамидками. После войны там ничего не происходило и всё заросло...."

Из этой цитаты можно сделать два вывода:
1. Александр Иванович похоронен на дивизионном кладбище в квадрате 5491-5 по дороге Воянвара-Коркивара;
2. Перезахоронение воинов в послевоенное время не проводилось.

Определить место первичного захоронения не трудно.
Вот карта 1938 года тех мест. Обозначил все интересующие ориентиры и само место (белый квадратик).

[ Изображение на стороннем сайте: 0d4cf42a7adat.jpg ]

На современной карте глушь и бездорожье. Ориентир по озеру Репоярви.
http://maps.yandex.ru/-/CVChbKOA

Всё это севернее всех официальных братских могил Кандалакшского района. Единственное, надо связаться с администрацией и военкоматом Кандалакшского района и уточнить по поводу перезахоронения. Если такое было, то куда перенесли останки воинов.

Большая вероятность того, что они так и упокоились в этом квадрате 5491-5...

Геннадий, спасибо.
Но там же - http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2215:
" Действительно урочищ Исокумпу три. ...
1. Западнее Алакуртти (высота 412,0).
2. Севернее Вуориярви (высота 381,0)
3. Северо-западнее озера Репоярви (между высот 426,0; 357,0; 392,0; 346,0).
Везде в трёх местах проходили бои. "
Вот это меня запутало совсем.
К тому же, например, погибший в тот же день 29июня 1944 года Пяттоев Василий Еремеевич почему-то оказался перезахороненным в братскую могилу ст.Войта Октябрьской ж\д.
А Щукин Константин Васильевич - на 79км. дороги Кандалакша - Алакуртти.
Это из 4-х человек, погибших вместе со Шпановым А.И.
Это что там за выборочное перезахоронение получается?
Вообще, я пока не проводила анализ всех перезахоронений из квадрата.

Это примерно здесь (желтыйквадратик). Метка - озеро Репоярви

olga1853 написал:

[q]
урочищ Исокумпу три
[/q]

Ольга Анатольевна, не спорю, что три.
Но карту не обманешь.
Квадрату 5491-5, в котором похоронены бойцы 104 СД, соответствует только единственное место - сернее оз. Репоярве.

Ребята на форуме спорят потому, что нет конкретной привязки на местности. Теперь есть.
Постараюсь объяснить Вам.
В красном кружке видна сетка координат 52-96. На топографической карте первое число (52) увеличивается снизу-вверх, второе (96) уменьшается справа-налево.
Цифра "5" получается от деления искомого квадрата на шесть частей:
1, 2, 3
4, 5, 6.
Теперь думаю, и Вам на составит труда определить квадрат 5491-5.

По поводу списков захоронений.
Привожу свой пример.
Своего деда, который числился без вести пропавшим и не проходил по ОБД, нашёл самостоятельно в 2009 году. Сделал запрос в военкомат по месту возможного захоронения. По данным военкомата, с красивыми бланками и печатями мой дед должен покоится в х.Шахтенки. Уже хотел делать ходатайство на увековечение. После, дай думаю съезжу на место, пообщаюсь со старожилами. И хорошо, что съездил. Все старики в один голос кричат - лежат солдатики на хуторском кладбище в безымянной могиле и ни кто, ни куда их не переносил.

Вот теперь жду ответа на запрос из районного военкомата и прокуратуры этого же района о бездействии. Может к очередному юбилею, в рамках "Вахты Памяти" постараются провести перезахоронение.

Так, что всё на Ваше усмотрение.
А место определено точно- севернее оз. Репоярве.

Великоцкий написал:

[q]
лежат солдатики на хуторском кладбище в безымянной могиле и ни кто, ни куда их не переносил.
[/q]

Жуткую историю Вы рассказали. А еще страшнее оттого, что это далеко не единственный случай.
Что касается захоронения из квадрата ур. Исокумпу - конечно, всех погибших никто никогда не перезахоронит, места непролазные.

Здравствуйте!
Возможно кто-нибудь подскажет: Ищем захоронение, в донесении о безвозвратных потерях указано место первичного захоронения квадрат 8956-5, Мурманская область. А где этот квадрат находится найти не можем.

Фамилия Куропаткин
Имя Александр
Отчество Илларионович
Дата рождения/Возраст __.__.1923
Место рождения Карельская ССР, Беломорский р-н
Дата и место призыва Беломорский РВК, Карело-Финская ССР, Беломорский р-н
Последнее место службы 14 Арм. 28 Гв. СП 10 Гв. СД
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия умер от ран
Дата выбытия 20.09.1942
Первичное место захоронения Мурманская обл., квадрат 8956-5, в районе
Вот информация, казалось бы и есть... Но место захоронения неясно. Предположительно в районе Западной Лицы.
Может кто-то знает как найти квадрат? Спасибо заранее большое!

olekki написал:

[q]
Первичное место захоронения Мурманская обл., квадрат 8956-5
[/q]

Здравствуйте.
Вот место с координатами 8956
Указаны братские могилы, на стыке нескольких квадратов. Но всё рядышком.

[ Изображение на стороннем сайте: a8d35b792a71t.jpg ]

На современной карте в 6-8 км западнее трассы Мурманск - Печенга.
http://maps.yandex.ru/-/CVG4YMYL

От имени пользователя olekki благодарю за ответ на запрос. О месте захоронения Куропаткина А.И.. Вы очень нам помогли. Информация, данная Вами бесценна! Спасибо!

НОВИЧКАМ !

ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.

НОВИЧКАМ !

ПРОЧТИТЕ САМОЕ РАННЕЕ СООБЩЕНИЕ В ЭТОЙ ВЕТКЕ.

ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.

Укажите полные данные бойца ( с ОБД и КП ) и его судьбу, выложив в Вашей ветке данные с http://obd-memorial.ru/flash/ или http://195.68.154.74 или http://217.67.191.109/html/index.html ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения), , Подвиг народа (награды) http://www.podvignaroda.ru/ или http://109.207.14.7/ и с Сексонских мемориалов (плен) http://www.dokst.ru/node/1118 + о чем говорит "память семьи".

Пишите запрос в областной военкомат места захоронения, приложив распечатку /и донесений и КП с ОБД. Просите проверить по спискам погибших и захороненых. ДОНЕСЕНИЕ С ОБД является документом, на основе которого можно просить в РВК или местоной Администрации о внесения имени на мемориальную плиту (бесплатно).

Для уроженцев и призванных на территории Украины - запрос в Национальный Музей истории ВОВ в Киев адрес Адрес: 01015 Украина, г. Киев, ул. Лаврская, 24. Можно просить данные из Книги Памяти, копию извещения и данные о месте захоронения.

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/

ПРОВЕРЬТЕ ФИО https://forum.vgd.ru/1454/ (Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Новости поисковых отрядов » НАЙДЕНЫ ПОИСКОВЫМИ ОТРЯДАМИ )
Удачи!

Пишите запрос в областной военкомат места захоронения, приложив распечатку /и донесений и КП с ОБД. Просите проверить по спискам погибших и захороненых. ДОНЕСЕНИЕ С ОБД является документом, на основе которого можно просить в РВК или местоной Администрации о внесения имени на мемориальную плиту (бесплатно).
Можно так же написать в Администрацию р-на или сельского полеления.

Для уроженцев и призванных на территории Украины - запрос в Национальный Музей истории ВОВ в Киев адрес Адрес: 01015 Украина, г. Киев, ул. Лаврская, 24. Можно просить данные из Книги Памяти, копию извещения и данные о месте захоронения.

ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/110/

ПРОВЕРЬТЕ ФИО https://forum.vgd.ru/1454/ (Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Новости поисковых отрядов » НАЙДЕНЫ ПОИСКОВЫМИ ОТРЯДАМИ )
Удачи!

Помогите в поиске участников войны

Один из гостей сайта Сергей Швецов <10divizia@list.ru> п росит помощи:

Добрый день!

Ищу сведения о людях воевавших в Мурманской области. ......... Ищу сведения о ветеранах и погибших на войне, письма, фотографии, документы. Сам являюсь членом поискового отряда "Китон" работающего в Мурманской обл. Может быть есть желающие рассказать о своих родственниках?

Так же пытаюсь создать фотоальбом защитников и освободителей советского Заполярья!

С уважением Сергей
http://andeg.ucoz.ru/news/pomo...1-03-06-66
( Источник https://forum.vgd.ru/post/102/17207/p1026998.htm#pp1026998 )

Мемориальные кладбища и захоронения Мурманска и его окрестностей.
http://ru.calameo.com/books/000514192b3e547f4795f

Доброго вечера, подскажите и нам непутевым, что значит - Первичное место захоронения Мурманская обл., отм. 232,5, вые. 255,5 (думаю опечатка не вые, а высота) и как искать на карте? Спасибо

Работа по региону