Я НАШЕЛ МОГИЛУ ДЕДА, БЫЛ ТАМ И ХОЧУ РАССКАЗАТЬ.
ВАШИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ПОСЕЩЕНИЯ МЕСТА ЗАХОРОНЕНИЯ. Столько отзывов ! Пора уже ветку создавать...
EllaМодератор раздела  ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20900 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3690 | Наверх ##
16 сентября 2008 23:47 19 февраля 2009 12:22 Я НАШЕЛ МОГИЛУ ДЕЛА, БЫЛ ТАМ И ХОЧУ РАССКАЗАТЬ. ВАШИ ВПЕЧАТЛЕНИЯ ОТ ПОСЕЩЕНИЯ МЕСТА ЗАХОРОНЕНИЯ.  Столько отзывов ! Пора уже ветку создавать... Поделитесь своими впечатлениями, дорожными заметками. Опишите свой маршрут. Не помешает и описание, как добраться до места, каким транспортом, цены в гостиницах...
Если Вы ездили на могилу за границу страны проживания или бывш СССР, напишите, какие потребовались документы, о транспорте и гостинницах, а так же ориентировочных ценах. В разных странах - все по разному...
Оставляйте карты и планы. Вообщем, все люди взрослые и понимаем, что информация, порой, цены не имеет И кому-то она непременно поможет !Добавлю еще, что мы все ждем от Вас фотографии захоронений : общий вид памятника и, отдельно, плиты с именами. Условий немного. Чтобы имена были читаемы на снимках. Чтобы ветви, цветы, листья, снег или венки не закрывали имен. Цветы,.. можно на время сдвинуть. Чтобы мраморные плиты были сухими (на мокрых плитах плохо видны имена). Чтобы на плитах не было "солнечных зайчиков" или следов от вспышки. Отправляйте сразу : Александр Киян kiyan@inbox.ru, Сайт http://www.pomnite-nas.ru - фотосайт воинских захоронений "Помните нас!" ПОМНИТЕ, что по Вашим снимкам в перечне имен кто-то может найти имя СВОЕГО солдата ! Ведь не у каждого есть возможность поехать... Удачи! С уважением, Ella. --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | Лайк (2) |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:31 Наутро отправился в управу. Wydział Ochrony Środowiska i Infrastruktury по адресу ul. Piastowska 15, pokoj 16.
 | | |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:32 Женщина – работник этого отдела поискала в своих журналах и, естественно, не нашла нужной фамилии. Потом было объяснение про ПКК. Я это уже всё конечно знал. Меня интересовали акты эксгумации и вообще знакомство с людьми, в чьём ведении находится мемориал. Она объяснила, что акты – в ПКК, у них только официально подтверждённые списки. Позже, после того как я позвонил в ПКК, выяснилось, что акты хранятся в Ополе. Если бы я это знал тогда, то добрался бы и туда. Потом посетил мемориал. Фотографии выкладывать не буду. Их в Интернете достаточно. Всё ухожено. Прогуливаясь между могилами меня не покидало ощущение, что чего-то здесь недостаёт. Более 18 тысяч похороненных и только несколько памятных табличек, установленных родственниками. Именные списки в управе – это обыкновенная ученическая тетрадь с записями. Информации крайне мало. Есть краткое описание о том, что это за кладбище и когда образовано. А кто здесь похоронен, что сделали эти солдаты неведомо обыкновенным гражданам. Я не о пафосе. Об истории, которая стирается с годами. 18 тысяч безымянных! Из этого огромного числа у меня в кармане лежит малая часть – 47 имён солдат похороненных вместе с дедом. Но официально ничего с этим списком сделать не могу. Добиваться официального признания могут только родственники и то на каждое имя должен быть отдельный запрос. Я надеялся, что можно это сделать списком. Т.е. можно (и нужно) проделать работу по идентификации, но официально её не признают и будет она доступна кроме меня самого ещё может совсем узкому кругу людей, общающихся на тематических форумах…
 | | |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:33 Потом снова поехал в Steblów, чтобы не спеша осмотреть местность и попытаться найти первоначальное захоронение. Изъездил и обошёл там все вдоль и поперёк. Высота, за которую бились почти полтора месяца оказалось господствующей. С неё видно вокруг далеко. Видно даже Одер в месте форсирования. В сводках (…у деревни Розенгрунд на оппельнском направлении) ведёт бои в феврале 1945 в ходе Нижне-Силезской наступательной операции.) это место везде обозначено «у деревни Розенгрунд». Сейчас это Zakrzów. В треугольнике Byczynika- Steblów- Zakrzów (Линденхэ-Штеблау-Розенгрунд) и происходили те события.
 | | |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:33 Это по сути один населённый пункт с условными границами. Основные захоронения производились в Розенгрунде. По предварительным моим подсчётам на участке от Одера до этого места (3-4 км) похоронено пол дивизии. Подробно об этом пишу в надежде, что эта информация может стать кому-то полезной. Набирая в Яндексе эти названия, моя информация появляется. Так я нашёл, к примеру, это http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=4546. Место первой могилы деда нашёл безошибочно (+;- 10 м).
 | | |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:34 Объезжая это поле нашёл ещё два интересных объекта. Памятный знак с текстом на немецком языке, установленный в 1984 году. Смысл текста в том, что Дева Мария хранит всех здесь покоящихся.
 | | |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:34 А ещё крест, установленный в 1882 году и имеющий множество отметин прошедшей войны.
 | | |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:35 Быть может, этот крест был свидетелем гибели моего деда, о чём мы уже никогда не узнаем.
 | | |
| Ikalchik Начинающий
Сообщений: 28 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 5 | Наверх ##
1 октября 2012 13:36 Был ещё примечательный эпизод. Я там всё фотографировал. Догоняет парень на джипе: «Шо пан робыть?) Поняв, что разговаривает с иностранцем, покачал головой и собрался уезжать. Конечно, мне дела нет до его запретов, но не хотелось оставлять о себе впечатление, как о лазутчике каком-то. Я его остановил и подробно объяснил, что к чему с показом схемы. Было интересно наблюдать неподдельный интерес в его глазах. Всё для него было неведомо. Не знает он даже о немецких названиях посёлков, в которых сам живёт. И о тяжёлых боях не слышал. Покидал я это место с уверенностью, что ещё вернусь в скором будущем и пообщаюсь с местными стариками. Массовые перезахоронения производились в начале 50-х, к тому времени силезских немцев уже переселили, эксгумацию проводили местные. Быть может ещё кто-нибудь и помнит то время. На следующий день я позвонил в ПКК. Мне ответили, что информация подтвердилась, дед мой перезахоронен в Кендзежин-Козле. В какую именно могилу будет известно, когда Ополе, где хранятся акты эксгумации, ответит на запрос. Затем ПКК пришлёт мне официальный ответ через РКК. По большому счёту неважно, в какой именно из могил лежат останки деда. Он здесь вместе со своими товарищами. И это для меня главное. Выселившись из отеля, ещё раз заехал в управу, сказал, что скоро будет письмо из ПКК. Поговорили об именной табличке, на что получил заверение, что нет никаких проблем. Предупредили только, что нежелательно изготавливать что-то большое, вандалы, к сожалению, везде есть. С этим я согласен, память должна быть скромной. Отправился обратно. По пути посетил ещё один мемориал в г.Lidzbark Warmiński, что почти на границе с Калининградской областью. Пришлось поплутать по городу прежде, чем нашёл кладбище. Молодые пожимали плечами, а старушка сразу поняла, что я ищу, одобрительно похлопала по плечу, но так путано объяснила, что я заблудился. В конце концов, зашёл в управу и первый же попавшийся работник мне помог. Спросил, какой именно мемориал ищу. Есть ещё, оказывается, от первой войны. Кладбище меньше, чем в Кендзежине, но тоже ухожено. Сюда по данным пана Войцеха был перезахоронен ещё один погибший, имеющий ко мне отношение. Призван он из того же села, что и дед и фамилия у нас одна. Кто он мне и какова его судьба ещё предстоит выяснить. Впереди много ещё тайн и работы по их разгадыванию…
 | | |
| bsnural Начинающий
Сообщений: 51 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 9 | Наверх ##
14 января 2013 1:36 Здравствуйте! Вот и исполнилась моя давняя мечта - побывать на могиле деда... В конце декабря 2012-го года... Года, в котором ему исполнилось бы ровно 100 лет, а минуло 70 лет со дня гибели... И произошло это в день 75-летия моего отца, который является сыном погибшего... Такие вот совпадения, что поневоле поверишь, что не всё так просто на этой земле... Огромное спасибо Александру Кирилловичу, Валере и Алене, без них моя поездка не случилась бы... Надеюсь, что побываю еще раз, теперь уже не один, а с семьей... Финляндия, Наараярви...
 | | |
натальяА город герой Севастополь Сообщений: 3739 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 976 | Наверх ##
14 января 2013 2:04 КАК ТРОГАТЕЛЬНО!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! | | |
|