Тема для тех,кто не ознакомился с темами в разделе

Wind2025 здравствуйте. Бойцы из той же могилы №1 в списке захоронения №3925.

Здравствуйте, помогите, пожалуйста, найти место захоронения Волкова Ивана Петровича.


Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 2208303

Фамилия Волков
Имя Иван
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Место рождения Ленинградская обл., Поддорский р-н, дер. Кирково
Дата и место призыва Поддорский РВК, Ленинградская обл., Поддорский р-н
Последнее место службы 78 отд. стр. пут. ж.д. б-н
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия погиб
Дата выбытия __.03.1943
Первичное место захоронения Калининская обл., 125 км, Калининская ж/д, ПК 5, 200 м на север от железной дороги
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 327

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=2208303

Ann3003 написал:

[q]

Добрый день. Помогите найти захоронение прадеда Савельев Василий 18.08.1943 погиб д.Павлово Смоленской обл

[/q]

Савельев Василий Андреевич,1905г.р., уроженец деревни Кружково Ярославской области ?
жена Лидия Захаровна, проживала в г.Великие Луки ??

Если ответ "да", то вот где ваш воин похоронен: https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1158457409

С уважением,
Егор Полукедов.

Evel написал:

[q]

Сейчас на карте такого места нет. Где оно находится?

[/q]

Вас интересует конкретно это место??
Оно на карте еще есть,называется все так же - Рожново, Невельской район Псковской области. Ориентир: находите деревню Усть-Долысы и от нее 3км на юго-восток.
Координаты на гугл-картах - 56°06′40″ с. ш. 29°42′06″ в. д.

Если же разговор идет о поиске места захоронения кого-то из воинов 370 сд, погибших в первых числах января 1944г. (лучше бы просто указывать имя и известные данные воина), то многие воины с первичного захоронения в Рожново значатся в списках мемориала в деревне Туричино (примерно 30 км к югу т Рожново).
Посмотрите, может ваш воин там значится. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=89929662&p=1
Если нет - связывайтесь с местными властями или военкоматом, уточняйте, чт нужно, чтобы внести имя воина в списки.

С уважением,
Егор Полукедов.

Evel написал:

[q]

Оно еще существует?

[/q]

чтобы родственники не ходили по опасным, глухим местам, не заблудились, не подорвались, не провалились, не утонули, не встретились с неадекватными местными жителями, не нашли приповерхностное тело (ещё хватает, а в болотах и черты лица могут сохраняться до сего времени), не получили проблем со здоровьем, и вообще быстро приехали и быстро уехали, чтобы успеть вернуться на работу, чтобы не было проблем при объяснении как найти при обращениях в администрации и военкоматы, школы и иные подшефные организации, не умоляли довезти и показать - принято посещать места поклонений - мемориалы, куда записаны имена с окрестностей, эти места обычно близки к жилым пунктам или были близки, или прямо внутри. Эти места оформлены после одной директивы, а имена на щитах и в паспорте мемориала большей частью являются бумажной работой (перекладывание со стопки бумаг на другие, перераспределение, на усмотрение), часть имён добавлено после запросов в поисковые организации, военкомат, администрацию или комитет по увековечению (на какой мем. припишут - неопределённо, бывает, что административно совсем не туда); изредка - по результатам современной поисковой работы. Есть некоторая вероятность, что часть праха или всё (если место соответствует первичному до метров) присутствуют.

В любом случае хотя бы часть праха и пролитая кровь остаётся на первичном. Можете посетить любые мемориалы, и первичное, с условием что не в одиночку, т.к. всегда есть риск, что где-то скрытый землей и травой блиндаж полугнилой ещё держится, или мина противопехотная (бывает взрываются люди и сейчас на местах), иметь навигацию и понимать риск от вероятного столкновения с животными. Но редко когда есть схема первичного захоронения или точное описание относительное - вы написали пункт, а не указано где именно в окрестностях его, в какую сторону на каком расстоянии или в пункте.

Бывает возможность место уточнить косвенно, но для этого надо разбираться зная дату гибели, в.часть. И вообще, не всегда тела там оставались, т.к. просто принимали за мёртвых, находящихся без сознания, и уходили (дальше согласно заданию или отходили). Всё индивидуально, зависит от исполнителей, места и характера боёв, способое первичного захоранивания (дивизионно официально, неофициально сообщая как свидетели, местными жителями после боя спустя дни-месяцы-годы - тела могли растаскиваться с помощью багров или найденной колючей проволоки в разные окопы и воронки). Вводные данные скрыты. Можете сами разобраться, если сможете (может его родственники уже обращались и где-то он записан с сокращенным или искаженным именем). И посетить места боёв в целом, поговорить с людьми, может окажется, что ничего не слышали чтобы в 1950-ые (после убийства Сталина) были эксгумации, тогда ещё морально невозможно было это проводить, на самом деле, особенно в некоторых регионах.

Например, первый попавшийся по базе "перезахоронённый" из Невельского, Рожново -
Минин Иван Иванович положен в стопку "Невельский р-н, с.п. "Плисская волость", д. Турки-Перевоз", что в 12 км ю-з от Рожново.
12-ый из результатов поиска -
Боев Степан Ильич Невельский р-н, с.п. "Туричинская волость", д. Бисюрево.
Больше - в Туричино (пункт крупнее, могли позволить больше финансирование выделить с соответствующим повышенным количеством имён; и элемент патриотизма - школьники в праздник увидят, что со всей страны родные съезжаются, помнят; и туда проще было транспортом попасть, в т.ч жд). Возможно ещё в какую стопку распределили, согласно планам. На площади в 3x4 среди гражданского кладбища могут приписать и 4-5-значное число, к примеру, что физически невозможно и потребовало бы много времени (а период работ был ограничен по времени и топлива много пришлось бы потратить, запчастей).
Просто поймите, что местоположение первичных места вообще было секретным, т.к. организации не имели доступа к схемам захоронений и они не всегда рисовались, и даже схемы не всегда точно описывают координаты. За годы боёв даже если как-то внешне было оформлено первичное место, то это могло быть стёрто последующими боями, противником, силами природы и на каждое мелкое не могли выделить рабочих и финансирование - и требовалось, чтобы как можно меньше что-то напиминало о войне, не нужно было много таких мест видимых как-либо. Страну восстанавливать нужно было, пахать и сеять, а не расстраиваться на каждом шагу.

Вводные данные сокрыли, поэтому не вижу смысла показать на карте детально наиболее вероятное место гибели касаемо окрестностей этого пункта. Мест массовой гибели в районе одного пункта может быть до 10 и более.
Погибшими записываются и утонувшие. В районе данного пункта есть озеро и остров.