Белоруссия, Витебская обл.
Вопросы по поиску захоронений на территории Витебской области
| Anasta1a Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2025 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
19 января 15:42 19 января 15:43 Здравствуйте! В Витебской область (Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н, д. Медведи, севернее) погиб Малахов Виктор Александрович 1923 года рождения (сержант). Был в разведке, погиб севернее деревни Медведи (деревни давно нет). Так же вместе с ним погибли трое ребят, а четвертый смог добраться до части. Подскажите, может кто знает, не было ли перезахоронений в этом крае? Числится как пропащий без вести (видимо для того, что бы не назвали «врагом народа»). | | |
| Eugene66 Сообщений: 1389 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2060
| Наверх ##
19 января 16:16 19 января 16:45
 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
| Irinko Начинающий
Сообщений: 42 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 14 | Наверх ##
19 января 17:18 Tereha64 написал: [q] Теперь буду искать фото плиты с фамилией. Пока поиск в свободном доступе мне ничего не выдал. [/q]
Добрый день! Здесь фото мемориальных плит воинского захоронения в Рудне Городокского района Витебской области.Фото сделано в 2011 году. Возможно Ваш родственник не увековечен на мемориальной плите. http://www.pomnite-nas.ru/mshow.php?s_OID=6933http://www.pomnite-nas.ru/img/301/201104170506300.4.jpgВместе с Вашим родственником в д. Задрачье был захоронен Журавлев Василий Филиппович. Журавлев Василий Филиппович Дата рождения: __.__.1910 Место рождения: Московская обл., Воскресенский р-н, г. Воскресенск Дата и место призыва: Воскресенский РВК, Московская обл., Воскресенский р-н Воинское звание: красноармеец Последнее место службы: 334 сп Воинская часть: 334 сп Дата выбытия: 07.10.1943 Причина выбытия: убит Первичное место захоронения: Белорусская ССР, Витебская обл., Меховский р-н, д. Задрачье Место захоронения: Белорусская ССР, Витебская обл., Меховский р-н, д. Задрачье Информация об архиве - Источник информации: ЦАМО Фонд ист. информации: 2279 Опись ист. информации: 2 Дело ист. информации: 17 https://pamyat-naroda.ru/heroe...163554681/На фото мемориальной плиты в Рудне он есть. | | Лайк (1) |
| Tereha64 Новичок
Сообщений: 20 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 29 | Наверх ##
19 января 20:57 >> Ответ на сообщение пользователя Irinko от 19 января 2026 17:18 Спасибо вам огромное за информацию! | | |
| psyandr Сообщений: 4074 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1877
| Наверх ##
19 января 21:41 22 января 5:47 Anasta1a написал: [q] Так же вместе с ним погибли трое ребят, а четвертый смог добраться до части. Подскажите, может кто знает, не было ли перезахоронений в этом крае?[/q]
так может четвыртыл имел возможность прикопать всех троих в одной из воронок новых от разрывов той же ловушки или предыдущих или в иных окопах на дороге или вдоль дороги непосредственно рядом, или прямо у входа в лес у перекрестья дорог (на карте показываю старую дорогу). На разведку (перед наступлением или дистантным ударом) по правилу нужно было провести разведку не просто рядовым составов, а и теми, кому можно было доверять, кто опытен достаточно и какое-то образование есть. Искомый Малахов - сержант, помощник командира взвода разведки, должен был идти или первым или вторым, проявляя максимальную осторожность, остальным проще было идти рядом следом по лыжне. "Пропал без вести" - вряд ли пленение в данном случае, скорее не смогли забрать с останков документы, медальон - разрывом могло занести на дерево части и трудности поиска в целом, т.е. фактически свидетель, по вашим словам, есть, что он погиб, но формально не могли признать за неимением вещественно-документальных доказательств. В донесении, видимо, просто не стали дописывать метраж, т.к. выше боец (ЗАРЕЧНЕВ Николай Егорович, Новосибирская, Парабельский, Косиха: "Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н, д. Медведи, севернее, 800 м", 18.02.1944, 156 сд. Места для писанины и так мало. 800 м. севернее - это примерно соответствует перекрестью дорог, точнее при дороге на д. Медведи на расстоянии до метров 50-80 к югу. Дорога контролировалась противником, на ночь могли засаду оставлять у перекрёстка или минировали. Ближайшее кладбище (в лесочке) - напротив перекрёстка на вход на старую дорогу на Медведи в 130 метрах. Кроме гражданским там и военных могли. Часто после боёв или весной (ближайщей или позднее годами) местные жители закапывали, свалакивая в ближайшие воронки или окопы или специально выкопанное, самостоятельно или под управлением военных. На плиты вписывали тех (ограниченно по количеству по разным причинам), чьи имена отправлял военкоматы бойцов в один период по указу - при условии что именно "погиб" в похоронке было написано. Либо после обращений родственников. С другой стороны, могли попасть в плен, т.к. группа небольшая, социологи в курсе как это работает в подобных условиях. И назвать своё имя Виктор - совсем неподходящее при попадании в плен, если хочется выжить. Есть некий Малахов Владимир (имя могли исказить при опросе, тем более разведчики и он как партийный не стал бы рисковать взяв бумаги с собой) id=78872813, 05.05.1923, прибытие в лагерь Германия, Ваймар-Бухенвальд 18.03.1944, место рождения Полтава (регион и место рождения могли специально исказить, указав "Украина" в первую половину войны могли быть преференции, т.к. Украина уже была частью Германии. Ни одного Малахова Владимира, любого года рождения, родом с Полтавской области или самой Полтавы нет в базе и никто после войны не искал таковых - главный признак наличия фальсификации данных. Дата рождения тоже как будто придумана - 05.05, чтобы легче запомнить. Куда и почему была направлен - надо ещё разбираться, что-то справа там написано. Месяц в пути - нормальное время. Можно по базе посмотреть и кто тоже пропал, но надо понимать, что до Германии не все доезжали, даже чисто физически или по здоровью, недоехавшие живыми в лаг.списки не попадали. В 1944 в Германии уже была острая проблема нехватки рабочих рук и пленные нужны были (в первой половине войны тех же украинцев или прибалтов могли домой отпустить работать на свои поля), и пленные, получая урывками информацию о продвижении фронта, начинали помаленьку бунтовать, хуже работать, понимая, что терять нечего и понимая, что экономика Германии в большей части зависела именно от них. Пробуйте сдать ДНК-тесты зарубежные (тема есть на форуме) - вдруг его родственники найдутся в какой-то стране и иных регионах. После сталинского приказа об экстрадиции пленных не все пожелали вернуться, эмигрировали в Австралию и проч.страны; пропаганда кричала о том, что всё плохо будет по возвращению на родину; тем более при искажении своих данных или факте вербовки и подобного. И архивно (интернет же есть у вас) посмотрите дату его рождения точную, хотя в список могли вписать любую теоретически при отсутствии информации, что-то на странице слишком много чисел 24. Также можно узнать у поисковиков был ли в последние годы в этом периметре (~до 100 на 100 м) поиск и находки, либо сами примите участие, если будет или настоите (может быть опасно).
 | | |
| muzeum_Zaronovo Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 4 | Anasta1a написал: [q] Здравствуйте! В Витебской область (Белорусская ССР, Витебская обл., Сиротинский р-н, д. Медведи, севернее) погиб Малахов Виктор Александрович 1923 года рождения (сержант). Был в разведке, погиб севернее деревни Медведи (деревни давно нет). Так же вместе с ним погибли трое ребят, а четвертый смог добраться до части. Подскажите, может кто знает, не было ли перезахоронений в этом крае? Числится как пропащий без вести (видимо для того, что бы не назвали «врагом народа»).[/q]
Добрый день. Вам стоит обратиться в Шумилинский райисполком, для увековечения на захоронении Тропино, находится рядом с бывшей д.Медведи. | | |
| Eugene66 Сообщений: 1389 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2060
| Наверх ##
22 января 9:32 22 января 9:56 muzeum_ZaronovoУвековечивают погибших ...с потдверждением донесения. А не пропавших без вести https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=4599553 - Дата донесения 14.04.1944 П.С. Если она ссылается на эту запись. https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=1050742093То обозначенные номера дела ...показаны...нет там о захоронении. Книга издана в 2004 году. Пусть уточняет в издании откуда они взяли запись о захоронен? Anasta1a[q] Числится как пропащий без вести (видимо для того, что бы не назвали «врагом народа»). [/q]
Что за ерунда? Мой дед пропал без вести ...и что то никто не считал никаким "врагом" [q] Так же вместе с ним погибли трое ребят, а четвертый смог добраться до части.[/q]
кто вам все это рассказал? Еслы вы задаете вопрос на поиск, то будте добры отвечать на посты....а не просто заходить ... и смотреть ... --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
| muzeum_Zaronovo Новичок
Сообщений: 13 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 4 | >> Ответ на сообщение пользователя Eugene66 от 22 января 2026 9:32 Если вы не разбираетесь в увековечении и не занимаетесь этим, не нужно так уверенно говорить! Занесения на плиты захоронения происходит по просьбе родственников, умеющих хоть какие документы. Пропавших много, и если документов больше никаких, а в документе указан район, то принимается решения местных властей об увековечении. По поводу пропавших без вести много написано, нужно целью задаться найти информацию об причинах пропажи, иногда это бывает из-за упрощения заполнения документов, не нашли тело после боя, или попросту растащили животные, такое было. | | Жалоба (1) |
| Eugene66 Сообщений: 1389 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2060
| Наверх ##
23 января 9:25 23 января 10:02 muzeum_Zaronovo Чем обоснован ваш совет по увековечиванию пропавшего без вести обсалютно непонятно... Найдите сначало документы о гибели что он погиб и убит...тогда говорите. ( а не пропал без вести ) Советую почитать о найденных поисковиками... захоронениях хотя бы такое - скрин и посмотреть и узнать сколько увековечено. П.С. Увековечивают если боец погиб ( а не пропал без вести ) ...есть ..дата...место....так же найдены в списках захоронения бойцы этой дивизии..бригады и т.д. Желательно с той же датой гибели...или ближайшей...если бои шли в том районе... Но самого бойца нет в списках мемориала.
Записать бойца можно ..на местном мемореале ( если есть ...места его жительства ) --Не вернувшиеся с ВОВ.
 --- В личные сообщения о помощи в поиске ( ВОВ 1939 -1945 ) просьба не писать.
С 9 Мая 2024 года работа на данном форуме прекращена. | | |
| psyandr Сообщений: 4074 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1877
| Наверх ##
23 января 10:13 Eugene66 написал: [q] Пусть уточняет в издании откуда они взяли запись о захоронен[/q]
обычный случай когда увидев наличие пункта записывают на автомате что погибли там. Не все понимают, что на КП не стоит ориентироваться. Если был свидетель гибели, то по идее он должен был написать об этом объяснительную хотя бы в период после войны, но если свидетель не жил в одном пункте и тем более районе с родственниками бойца, то проблема. Командование части не всегда записывало гибель только со слов свидетелей. Координаты пропадания (800 м севернее деревни) - это уже ровно синия линия, под контролем противника, как раз линия обозначена ровно по дороге на деревню. Если кого-то оглушило и теряли сознание, то не факт что все погибли, так порой ошибочно считали погибшими. Мог попасть в плен после потери сознания, назвал другое имя (называть другую фамилию могло быть опасно, т.к. кто-то мог узнать, а так хотя бы можно сказать что брат или иной родственник). По Малахову Владимиру вопросы были в Германии, пометка "?". Не было призвано Малаховых Владимиров с Полтавской обл ни одного, нет информации об этом, значит большая вероятность, что что-то искажено, например имя, место также иногда искажали, иногда даже не название пункта указывали, а местности, думая, что всё равно разбираться не будут, да и аналогично, как и автор вопроса считает, не узнали вдруг что на самом деле случилось. | | Лайк (1) |
|