БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.

Добрый день. Помогите разобраться . Мой прадед Поляков Яков Иванович погиб в Витебсков области , первичное место захоронения д. Марьяново. Я так поняла захоронения там нет и его перенесли в д. Погостище. Но там в списках нет упоминания моего прадеда. За то есть Полуков(Полоуков) Я.И оба погибли 14.02.1944. Оба старших сержанта , и оба призваны Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н. Я предполагаю , что это и есть мой дед , но как мне это доказать ? Как могли перепутать фамилию? Предполагаю это произошло при повторном захоронении . Может при перезахоронении при нем был документ и не смогли разобрать фамилию. Как в е это выяснить куда «копать»?

Мой прадед Поляков Яков Иванович

Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Дата рождения
__.__.1913
Место рождения
Смоленская обл., Починковский р-н, Медведковский с/с, д. Зимницы
Наименование военкомата
Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н
Дата призыва
Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н
Дата призыва
02.10.1943
Воинское звание
красноармеец
Военно-пересыльный пункт
208 фронтовой запасной стрелковый полк208 зсп
Выбытие из воинской части
27.12.1943
Куда выбыл
338 стрелковая дивизия338 сд
Откуда прибыл
эвакуационный госпиталь 3102ЭГ 3102
Источник информации
ЦАМО
Фонд ист. информации
8504
Опись ист. информации
303238
Дело ист. информации
142

Печатная Книга Памяти
Дата рождения
__.__.1914
Место рождения
Смоленская обл., Починковский р-н
Воинское звание
ст. сержант
Дата выбытия
14.02.1944
Причина выбытия
погиб
Первичное место захоронения
Белорусская ССР, Витебская обл., Лиозненский р-н, с. Марьяново

Так же есть запись и о Полуокове(Полоуков)Я.И

Поименный список захоронения
Воинское звание
ст. сержант
Дата выбытия
14.02.1944
Страна захоронения
Беларусь
Регион захоронения
Витебская обл.
Место захоронения
Лиозненский р-н, Крынковский с/с, д. Погостище
Откуда перезахоронен
Марьяново
Захоронение
261608227
Наименование военкомата
Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н
Дата призыва
Починковский РВК, Смоленская обл., Починковский р-н
Дата выбытия
14.02.1944

>> Ответ на сообщение пользователя psyandr от 18 февраля 2024 14:49

На следующий день от какой даты? От 14.02.1944. Я немного запуталась . Это предположительно может быть мой прадед ?

psyandr написал:

[q]

YoungFox написал:

[q]

Это предположительно может быть мой прадед ?

[/q]

повторю, Полуоков (искаж.) = Полоуков (искаж.) = Поляков, 100%. 15 числа зафиксирована гибель конкретного бойца (не Полякова) северо-западнее. 14-ого примерно там же, вероятно, т.к. например юго-западнее намного раньше войска сражались и в хвойном лесу зимой - самое оптимальное место самосохранения, от тех же танков и визуального наблюдения с авиации.

[/q]

Спасибо) Про искажения я все поняла. Я тоже искала такую фамилию, но ничего не нашла. Теперь бы понять куда писать , что бы могли поменять в документах и на памятнике тоже.

Batman417 написал:

[q]

в поиске места захоронения.

[/q]

Целесообразно сразу писать ФИО и др. сведения - родственники этого бойца могут вести поиск, либо родные однополчан косвенным методом (по госпиталю, названию) само место.
Самчук Александр Павлович, 1915 (ориентировочно,+-, реально см. архивную метрическую запись о рождении), "СМЕРШ", член ВКПб (в парт.архиве есть данные, с фото; как и личные дела). 785 сп 144 сд 8 гв. мбр 3 гв. мк 1 ПрибФ, 09.07.1944 - МСБ 544;
"Масюлишки Вил. обл." (надо понимать, что расшифровка, сделана, условно, домохозяйками, в базе 21 века может быть неверной, даже на многие сотни километров).
На память народа см. передвижения части. Госпиталь, естесственно, позади.

ЛИТВА, Вильнюсский район, староство Лаворишкес, Мачюлишкес. В советское время - Мацюлишки (Мачулишки, Мачюлишки). Фонетически искажённо и другие варианты, как у данного бойца, например.
Было ли куда-то перезахоронение реальное - не знаю, надо смотреть ближайшие сборные кладбища послевоенные. Ни в одном паспорте такого фио нет, включая сокращения и-о. Там по окрестности самого города в паспортах формально по 100.000, 60.000, но ни одного имени в таких не вписано, т.е. безымянные.

Batman417 написал:

[q]

в Литве крайне правдоподобен.

[/q]

а где ещё, если полк шёл в Литве. Местоположение на те дни показано на карте - обозначения нарисованы самой дивизией в ходе войны (посетите сайт и убедитесь, если недостаточно одного кадра). Место поклонения (возложения цветов) часто в крупных городах - чтобы посетители не нарвались на мины (сейчас почте не актуально), не провалились в сгнивший блиндаж, не заблудились, не поимелись жёсткий конфликт с местными жителями. Минимум часть праха в любом случае в районе этой деревни (местные жители возможно ещё в курсе где было). Водоёмов толком не видно тут, чтобы на них ориентироваться, поэтому расчёт только на восточную часть, сейчас поляны и лесом засеяли много что, он вырос, судя по картам на восточной половине в то время что-то не жилое было (куда и мог поселиться госпиталь, сейчас всё снесено).
Не только в Вильнюсе официально сейчас, поищите все имеющие воинские захоронения в округе (не учитывая Беларусь).
Домохозяйки, студенты оцифровывали, целью была скорость, а не точность - по тремя первым буквам названия области банально не правильно интерпретировали. Надо первоисточники смотреть и перепроверять. Уже попадалось, что и на более 1000 км искажали регион, а люди и верят.