БЕЛОРУССИЯ, ВИТЕБСКАЯ ОБЛ.
Вопросы по поиску захоронений на территории Витебской области
Эта тема была выделена из темы "Помогите найти, куда был перезахоронен боец" (21 мая 2017 0:28)
|
Elenka-Lenka Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
7 июня 2017 20:22 Здравствуйте! Люди добрые, помогите найти точное местонахождение могилы прадедушки! Его последняя дочь очень хочет отыскать могилу своего отца!
Фамилия Старобыкин Имя Василий Отчество Прокофьевич Дата рождения/Возраст __.__.1905 Место рождения Красноярский край, Небылинский р-н, с. Мусы Дата и место призыва Казачинский РВК, Красноярский край, Казачинский р-н Последнее место службы 150 шр Воинское звание красноармеец Причина выбытия погиб Дата выбытия 23.06.1944 Первичное место захоронения Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н, д. Старина Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 2066 Номер описи источника информации 107793 Номер дела источника информации 11
Где именно искать эту деревню? В интернете ничего про нее нет. Помогите!!!! --- Ищу местонахождение захоронения Старобыкина Василия Прокофьевича | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815
| Наверх ##
8 июня 2017 11:16 8 июня 2017 12:05 Elenka-Lenka написал: [q] Белорусская ССР, Витебская обл., Витебский р-н, д. Старина[/q]
23 июня 1944 - первый день Витебско-Оршанской операции. Деревня Старина находилась между этими городами. Днями ранее был неудачный поход на Витебск, было отступление. И данная отдельная штрафная рота (большей частью из армян-грузин-татар; дезертирство или иные опасные нарушения) была сильно в тот день урежена в районе Старина - Зазыбы. Перезахоронение, видимо, в Крынки, т.к. мартовскую бр.мог. перенесли в Крынки. А июньская была где-то рядом в районе высоты 181. Но т.к. граница волостей и районов проходила как раз в этом месте и могли спутать Лиозненский р-н с Витебским и может быть посчитано, что перенос в Шапуры - и это скорее ошибочно; и т.к. врядли имена штрафников записали на табличках, то они считаются безымянными
 | | |
Elenka-Lenka Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
8 июня 2017 17:31 Спасибо за оперативность! Подскажите, где можно уточнить информацию о перезахоронении (ФИО и место)? --- Ищу местонахождение захоронения Старобыкина Василия Прокофьевича | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815
| Наверх ##
9 июня 2017 10:37 9 июня 2017 11:19 обратитесь в районный военкомат той местности (сейчас у всех организаций кроме почты есть телефоны, интернет), они до сих пор темой перезахоронений наверняка занимаются и имеют сведения о том, с каких схем захоронений куда перезахоронили. Но надо уточнять, что в данном случае Старина относилась к другому району (т.е. ошибка в донесении; либо было административное перераспределение), иначе формально могут отписать к Шапурам. Или обратитесь через представительство Красного Креста своей страны проживания в Белорусское Общество Красного Креста. Наличие информации о первичном месте захоронения подразумевает то, что бойцы перенесённые из этого места на самом деле не являются безымянными, и даёт основание на то, чтобы обратившись в отдел, комитет по увековечению (узнайте в администрации или военкомате), увековечить имя на щите Мемориала сборной братской могилы, если конечно разрешат. | | |
Elenka-Lenka Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
9 июня 2017 18:17 Обязательно обратимся! Спасибо ОГРОМНОЕ! И еще. Прадедушка, будучи солдатом, был ранен. Лежал в госпитале, потом даже недолго был дома и снова вернулся на фронт. А сейчас узнаем, что он числился в штрафной роте... как так? Его жене в 12.1943г. приходило письмо о том, что он пропал без вести. А на сайте мемориал мы узнали, что погиб 23.06.1944г. Где на эти вопросы можно получить ответы? --- Ищу местонахождение захоронения Старобыкина Василия Прокофьевича | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815
| Наверх ##
10 июня 2017 7:06 сделайте запрос в военкомат места призыва (или его преемник), там списки, анктеты, и т.д., и что-то могли присылать сверху. "Пропал без вести" - это не только незафиксированная формально гибель, но и переход на сторону противника, добровольно или вынужденно, попадание в госпиталь в качестве безымянного с тяжелой формой, и дезертирство (несанкционированное возвращение домой или к кому-либо). | | |
Elenka-Lenka Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
10 июня 2017 18:45 Еще раз спасибо вам за помощь! Будем искать в этих направлениях!!! --- Ищу местонахождение захоронения Старобыкина Василия Прокофьевича | | |
psyandr Сообщений: 3956 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1815
| Наверх ##
10 июня 2017 19:05 10 июня 2017 19:56 Но, Евгением уточнено, что из списка захороненных он вычеркнут. Действительно, в ином списке (потери ут 5 а) его нет, хотя другие из того другого списка присутствуют (по 150 оашр / 150 ошр / 150 шр ). Убитых немало за 22 и 23 июня 1944 в районе д. Старина, в т.ч. из другой штрафной роты. Двое (Маринин А.А и Хубурули Н.В.) числятся погибшими в записи МСБ 116, с захоронением по пути в соседнюю д. Зазыба. Возможно искомый не погиб в первые дни, до дня донесения, был в тяжелом состоянии, но в итоге всё равно ушёл из жизни. Был вычеркнут, например, после появления свидетеля (после разбирательств из-за численных несостыковок), что его санитарно транспортировали в иное место или стала известна информация, что выжил. Не исключена потеря/гибель при санитарной транспортировке, с потерей данных, которые не дошли до МСБ. Такие потери скорее числятся безымянными в братских могилах.
Не после этого ли предполагаемого попадания в медсанбат он возвращался домой. Это стоит уточнить в военкомате (и в военно-медицинском архиве): где продолжил (в штрафных соединениях переменный состав), может уже с 1945 даже, но там были фронты, которые засекречены и в ОБД не просмотреть данные. Последнее мне подсказывает его место проживания.
"Пропал без вести" в 1943 никак не противоречит тому, что ещё воевал в 1944. Как пропадают, так и находятся иногда. | | |
Elenka-Lenka Новичок
Сообщений: 5 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
11 июня 2017 6:45 Уточнили. Оказывается он был не ранен, а сильно истощен и поэтому отправлен домой. Предположительно весной 1943г. Пробыл дома лето, даже работал в колхозе и снова ушел на фронт. --- Ищу местонахождение захоронения Старобыкина Василия Прокофьевича | | |
|