Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ЭСТОНИЯ

Вопросы по поиску захоронений на территории Эстонии

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
psyandr

Сообщений: 4087
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1886

Nikola написал:
[q]
И откуда заключение, что Ора = Ору?
[/q]
так и на картах как хотят окончания пишут, Рестте, Ресстеэ, Ресту, и Ару могли легко превратить в Ора, зная что река такая. Ару рядом с Сетитару (Ванатару), а что ранее показано - далеко. Там как попало т.н. переносы, переспределили.

Nikola написал:
[q]
Эстонцы методично уничтожают памятники советским солдатам, обезличивая места захоронения.
[/q]
в данном месте, на момент 2024, ничего не изменилось - см. кадры с высоты. Рядом Музей русскому полководцу Барклаю де Толли, который передумали сносить, видимо приносит прибыль место. И композиция с мечом внутри конструкции на месте, хотя в 2022 как бы хотели снести, включая сгрести останки куда подальше.
Чтобы разрушить - необходимо финансирование и особые причины, памятника с красной звездой там не было.

Прикрепленный файл: Йыгевесте Мемориал 2024.jpgЙыгевесте Мемориал 2024 музей Барклаю.jpg, 302078 байтЙыгевесте Мемориал фото.jpg, 197666 байт
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6149
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3050

psyandr написал:
[q]
так и на картах как хотят окончания пишут, Рестте, Ресстеэ, Ресту, и Ару могли легко превратить в Ора,
[/q]

Мели Емеля - твоя неделя...a_003.gif На всех картах, которые были доступны, Ора как была, так и оставалась в 8-ми километрах, чуть выше на север от Валга. Там как раз была немецкая оборонительная линия Мариенбург - Валга.

Прикрепленный файл: ва.png
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
psyandr

Сообщений: 4087
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1886

Nikola написал:
[q]
, Ора как была, так и оставалась в 8-ми километрах, чуть выше на север от Валга.
[/q]
по секрету сообщу, что в донесении в схеме упоминается дорога от Анстлы, а в 8 км севернее Валги не наблюдается данная дорога с востока на запад. И что ошибок в написании полным полно.
Arkin

EE
Сообщений: 766
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 2739
Vanatare и Sööditare — это разные вещи. Sööditare находился здесь:

Прикрепленный файл: Sööditare.jpg
Лайк (1)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6149
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3050
Эти наперсточники - "кручу, верчу, запутать хочу" в Хелме перенесли захоронения из Тырва, из Ала и Хуммули, обозначив типовым мемориальным блоком. Ссылка

Прикрепленный файл: 1751810538.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
psyandr

Сообщений: 4087
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1886

Nikola написал:
[q]
. Ссылка
[/q]
там упоминается снятие памятника на БМ на западном склоне Замковой горы в д. Хельме (Хелме) в 2023 и перенос, но фактически снесено всё только к 2025, включая кусты, тропинки и основание памятника убрано, осталась просто земля разровненная, не факт что был перенос чего-то. В 2024 ещё оставалось основание и почти вся "инфрастуктура". Со спутника видно, что реально более-менее глубокое внедрение в грунт было только непосредственно в месте установки фундамента памятника.
Автостоянка то осталась, место парковое, достопримечательности, и иностранцы приезжают, с вида и убрали всё.

Прикрепленный файл: БМ на западном склоне Замковой горы в д. Хельме (Хелме).jpgБМ на западном склоне Замковой горы в Хельме парк.jpg, 488672 байтБМ Замковой горы в Хельме 2024 .jpg, 258325 байтснос БМ на западном склоне Замковой горы 2025.jpg, 114341 байт
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6149
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3050
В Кохтла-Ярве выкопали и перезахоронят на кладбище останки тридцати красноармейцев
Во вторник, 27 августа, под руководством Эстонского военного музея в зеленой зоне Пионеэри в Кохтла-Ярве, где три года тому назад был демонтирован "красный" памятник, выкопали останки захороненных там людей, которые планируется перезахоронить на кладбище. ИСТОЧНИК

Прикрепленный файл: бр.могила.jpg
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Nikola

Nikola

Эстония
Сообщений: 6149
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 3050
elpis-elena
Отредактируйте сообщение, поскольку не понятно когда budur555 писал это сообщение и оформите свое сообщение как следует. Иначе пост выглядит, как цитата budur555
---
Барчаны, Шаповаловы, Бражник (Украина), Ларюшины, Воронины (Рязанская обл.)
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "УКРАИНА, ДНЕПРОПЕТРОВСКАЯ ОБЛ." (5 сентября 2025 21:03)
psyandr

Сообщений: 4087
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1886
Ответ на поиск пункта
viktorburov2010 написал:
[q]
(1908, 1909, 1910 г.р.),
[/q]
непонятно откуда взяты эти годы, на ОБД кроме записи из Книги Памяти ничего не нашлось, а ссылки на первоисточники или скан извещения (если дома нету, то можн запросить в военкомате) не дали. 14.08.1944, "44 кав.п" - нет информации связанной с местом гибели, значит донесения могли не дойти до Москвы, а только извещение домой, либо не оцифровано почему-то.
Попов Пётр Михайлович, 1910 (реальный год в церковной метрической книге см.), Тамбовская, Н.Грязное.
"Мапары" - грубое искажение названия, КП наименее достоверный источник написанный студентами и пр.
На сайте фонда ветеранов дипломатической службы в разных строках (встали рядом после алфавитной отсортировки) указано не место выбытия (ранения, потери сознания/гибели), а два современных места поклония, сборных мем.кладбищ:
1) уезд Вырумаа (Выруский), д. Мяаси
2) уезд Вырумаа, д. Руусмяэ.
Также вы нашли информацию на сайте патриотцентр, где указана более детальная информация, намекающая уже на то, какой пункт можно отсечь - "44 кав.п", д. Мокри (на сайте перечислены пункты с каких окрестностей погибшие собраны).

Просто приписали в два места в ходе бумажной работы, это не рекорд. Надо см. первоисточники информации, который может быть у родствнников или запросить извещение-похоронку в военкомате. В ОБД не могу найти ничего кроме одной записи в КП, неизвестно на основе какой информации, можете архивно уточнить, в первую очередь в военкомате, где должно храниться извещение (одна из копий).

д. МЯЭЗИ (Мяэси, Määsi, Мясники), кладбище с названием Лухамаа на хуторе ХИНТСА (Hindsa) в честь народного названия местности. Ранее это волость Миссо (до 2017), сейчас волость Сетомаа. Братское захоронение номер 9 (БМ 9) - тут на кладбище (памятник культуры Эстонии), а рядом у него православная церковь.

Как записывали первичные дивизионные место в местности Лухамаа:
Первичное место захоронения: Эстонская ССР, Лаурский уезд, д. Лухома /шоссе Псков-Рига/ - 512 сп, от ран ***
Эстонская ССР, с. Лухама - 52 гв.сд
Эстонская ССР, Выровский уезд, Миксавская вол., д. Мокри, восточнее, 500 м, братское кладбище - недалеко от линии границы.
Эстонская ССР, Петсерский уезд, д. Лухома, северо-западнее, 2 км , кладбище госпиталя 2905.
Эстонская ССР, Выруский уезд, Мисьвская вол., д. Мокри - 37 сп, 884 сп, 157 гсп и многие другие
Эстонская ССР, Петсерский уезд, д. Лухома, 250 м юго-западнее церкви, правая сторона дороги [дорога на Ригу раньше не прямая была, а делала полукруг проходя у церкви; в 200 м от мем.БМ], 2 ПрибФ 660 обс, от ран, *имя есть на плите* ...
Термин "от ран" не обязательно мог подразумевать гибель в госпитале или по пути к нему. В бумагах есть "полевой эвакопункт 207".

Т.е. неопределённое количество первичных мест, некоторые известны до десятка или пары сотен метров.
Список официальных братский могил Эстонии и в частности уезда Выруума в военной теме "Фотографии. Эстония"- forum.vgd.ru/102/12686. Других упоминаний кладбища Лухумаа на форуме нету. В уезде 20 БМ, т.е. рядом в окрестности местечка Лухамаа нет иных, кроме как у церкви (БМ 9), финансировать и искать все места не могли, цель в другом была.
ФИО на БМ записаны, распределены территориально, на основании карточек с военкоматов страны. Есть кто-то в Миссо дивизионно (в 9 км западнее), а имя на плите кл. Лухамаа.
Руусмяэ же - в 16 км западнее (по воздуху всегда рассчитываю) от Лухамаа и в 17 км. от Мокри.

Памятник братской могилы демонтировали в 2023 г. - символ "звезда" запрещен, также спилили часть хвойного ряда деревьев невдалеке. Рядом немецкое было, всех 30 с чем-то увезли в недавнее время в Германию.

"Лухома, 250 м юго-западнее церкви, с правой стороны дороги; от ран" (кто-то из офицерского состава - это недалеко от пруда, и судя по построенному на месте ветхих построек Культурному Дому (Luhamaa külamaja), вместе с которым на ближайшей опушке леса на землю ставят табличку "+ Luhamaa" (белый крест в круге) - вероятно тут была полевая госпитальная точка.

Итого, БМ Руусмяэ исключается, т.к. продублировали карточку (неисключено что кто-то из родственников в какой-то период запрашивал и записали имя в другое место) или финансово заинтересованы были в новой плиточной работе, или на сайте исследователи напутали (в интернете не вижу паспортов офиц.захоронений). Реально прах может быть в районе д. Мокри (Мокра), там нет офиц. БМ.

Прикрепленный файл: Luhamaa Луухама Мяэзи.jpgLuhamaa külamaja  культурный дом Лухамаа БМ 9.jpg, 766116 байтLuhamaa külamaja культурный дом Лухамаа.jpg, 220027 байтЛухамаа БМ 9 фото.jpg, 370293 байтЭстония БМ 9 Лухамаа Мяэзи Мокри Лухома Лухама.jpg, 194685 байт
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 100 101 102 103 104 * 105 106 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈