ЭСТОНИЯ
Вопросы по поиску захоронений на территории Эстонии
| Radhost
Сообщений: 268
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 91
| Наверх ##
5 сентября 2018 6:19 Владимир ИвановВ июле к нам приходил проверяющий из энергосбыта, двойку с семеркой на счетчике перепутал, отец сослепу подписал (82 года). Пятнадцать тыщ лишних насчитали) Я не зря начал с расположения 177 сд на 20 февраля 1944 года. Через Себерги проходил единственный путь снабжения. http://www.wwii-photos-maps.co...3-A-a.html Младшего сержанта Прохорова Н.Н. вообще где-то в Пухкова "похоронили", Х и У местами перепутали. Возможен ещё вариант Х=75800 У=51700. Надо смотреть аэрофотосъемку. | | |
| Leonid K Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 сентября 2018 23:48 Radhost написал: [q] Цитирую донесение дивизии о потерях.[/q]
Просьба дать источник донесения о потерях. Не разобрался как в ОБД Мемориал найти эти донесения... Долго рылся в документах с сайта "память народа" https://pamyat-naroda.ru/, нашел все страницы Журнала БП артполка за начало 1944 года, там в потерях дед не числится. По всей видимости, нет его и в донесениях о потерях 706 ап 177 ст, которые Вы цитируете. Соответственно, нет и в списках "перезахороненных" в Синамяэ. По Вашему опыту, что это может значить, если присутствует похоронка, то есть смерть была официально зафиксирована? Он мог быть прикомандирован к другим частям или пропал без вести, а канцелярия добавила его к списку потерь? Не сталкивались ли с таким явлением? ---
Леонид | | |
| Leonid K Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
5 сентября 2018 23:52 Radhost написал: [q] Я не зря начал с расположения 177 сд на 20 февраля 1944 года. Через Себерги проходил единственный путь снабжения.[/q]
Согласно ЖБД за эти даты, полк особенно не двигался, и потери были в общем небольшими. Поэтому скорее всего, если он погиб действительно 20.02.1944 (как в похоронке), то с большой долей вероятности, захоронен либо в той точке, которую Вы отметили в этом квадрате, либо в обозначенной на карте 1946 года братской могиле недалеко от дороги рядом с Себергами. Но это пока только теория, вернее, мои домыслы... ---
Леонид | | |
| Radhost
Сообщений: 268
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 91
| Наверх ##
6 сентября 2018 8:03 6 сентября 2018 9:23 Leonid K
Донесение о безвозвратных потерях
ID 54095241
Номер донесения 16110
Тип донесения Донесения о безвозвратных потерях
Дата донесения 28.03.1944
Название источника информации упр. 177 сд
Координаты Х=75800 У=51700 ложатся рядом с этим кладбищем.
 | | |
| Leonid K Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 сентября 2018 0:48 Radhost написал: [q] Координаты Х=75800 У=51700 ложатся рядом с этим кладбищем. [/q]
Большое спасибо! Нашел в ЖБД от 23.02.1944 сообщение о смерти дела с искажением фамилии - Кацико ("о" на конце), теперь буду искать страницу в цитируемом Вами донесении о безвозвратных потерях. Так как 23.02 погиб только он, есть надежда, что он похоронен как раз на указанном Вами кладбище или в братском могиле, указанной на карте. В пользу братской могилы говорит то, что в ЖБД упоминается высота 27.7 как место базирования полка. Впрочем, это пока только теории. Как только сужу район поиска до минимума, попробую выбраться на местность. Еще раз большое спасибо за содействие! Просмотрел донесение о безвозвратных потерях, там по 706 ап дед не числится. Видимо, пропустили, увы... Попробую просмотреть другие донесения от более поздних дат. ---
Леонид | | |
| Radhost
Сообщений: 268
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 91
| Наверх ##
7 сентября 2018 11:15 Координаты Х и У сюда притянуть не получается(
 | | |
| Leonid K Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 сентября 2018 21:37 Огромное спасибо, как раз копал Донесения о безвозвратных потерях, и вот Вы помогли.
Но и загадок прибавилось.
Дивизия была на левом берегу Нарвы, зачем было бы хоронить на правом?...
Хотя возможно, что технические службы и оставались на правом берегу.
И еще одна загадка -почему в похоронке указаны Сиберги - тоже ведь не с потолка взяли...
В общем, загадки плодятся..
Еще раз большое спасибо! ---
Леонид | | |
| Leonid K Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 сентября 2018 22:56 Да, согласен. По примеру старшины Садовникова из 25 отдельной роты связи, приведенному Вами, действительно получается, что всех погибших перевозили из Сибергов на другой берег реки Нарвы и хоронили в районе Усть-Жердянки. Логику этого решения понять трудно, скорее всего был такой приказ, а может просто вывозили из зоны боевых действий.
Еще раз спасибо! ---
Леонид | | |
| Leonid K Новичок
Санкт-Петербург
Сообщений: 25
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 2 | Наверх ##
7 сентября 2018 23:20 Radhost написал: [q] Координаты Х и У сюда притянуть не получается( [/q]
Да вообще мне кажется, точность координат во всех этих документах еще та. Не то, чтобы от балды писали, но близко этому определению, увы. ---
Леонид | | |
| Radhost
Сообщений: 268
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 91
| Наверх ##
8 сентября 2018 11:08 Eugene66Списки воинского захоронения слабое доказательство. Например, в мае 2006 года клуб «Поиск» обнаружил в Эстонии останки капитана Харитонова Алексея Ивановича. https://rus.postimees.ee/69880...lubu-poisk Его имя уже было внесено до этого в списки братской могилы в Сланцах. | | |
|
