Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

РОССИЯ. ЛЕНИНГРАДСКАЯ ОБЛ.

По захоронениям в КИРОВСКОМ Р-НЕ спросите здесь http://www.kirovsk-reg.ru/vopros?page=6

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 94 95 96 97 98 99 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Ella
Модератор раздела

Ella

ДОНЕЦК, ДНР
Сообщений: 20900
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 3693
Помощь в поиске места захоронения в Ленинградской области,госпитальные книги памяти и многое другое http://membook.narod.ru/
---
ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.

В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ.
Лайк (3)  |  Жалоба (1)
nmalakh
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1
Добрый день.
Ищу информацию о месте захоронения деда: Ветлуцких Григорий Петрович 1900 года рождения.
Призывался из с. Харлово Краснощековского района Алтайского края.
Пропал без вести на Ленинградском фронте в декабре 1942 год.

В нашей местной газете помещалась статья, что поисковиками было обнаружено захоронение.
К сожалению статья потерялась.
По словам мамы название населенного пункта созвучно с "Коньки" или "Коньково"

Не могли бы помочь с поисками.
Спасибо
Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6537
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14064
nmalakh
Здравствуйте!

1) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=62263364
Фамилия Ветлуцких
Имя Григорий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата и место призыва __.__.1941 Краснощековский РВК, Алтайский край, Краснощековский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.12.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 661

Жена Ветлуцких Анастасия Егоровна

2) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64461641
Фамилия Ветлуцких
Имя Григорий
Отчество Петрович
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата и место призыва __.__.1941 Краснощековский РВК, Алтайский край, Краснощековский р-н
Воинское звание рядовой
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.07.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 927

Жена Ветлуцких Анастасия Егоровна

3) http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401760765
Фамилия ВЕТЛУЦКИХ
Имя ГРИГОРИЙ
Отчество ПЕТРОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1900
Дата выбытия __.__.1943
Название источника информации Книга памяти. Алтайский край. Том 3

дополнительно
http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=50808320
Фамилия Ветлуцкий
Имя
Отчество
Последнее место службы штаб 262 сд
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 06.07.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 818883
Номер дела источника информации 638

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=401758746
Фамилия ВЕТЛУЦКИЙ
Имя ГРИГОРИЙ
Отчество ПЕТРОВИЧ
Дата рождения/Возраст __.__.1902
Дата выбытия 13.02.1942
Название источника информации Книга памяти. Алтайский край. Том 3
Похоронен д.Конечки Тосненского р-на Ленинградской обл.

http://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=260657889
Фамилия Ветлуцкий
Имя Григорий
Отчество Петрович
Воинское звание красноармеец
Дата смерти 13.02.1942
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Ленинградская обл.
Место захоронения Тосненский р-н, п. Лисино-Корпус
Могила Братское захоронение
Откуда перезахоронен д. Конечки

Все еще надо проверять. Обратите внимание на ссылки - там есть еще родственники!

С уважением, Елена Н.


Elena N

Elena N

Санкт-Петербург
Сообщений: 6537
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 14064
Pokrovka
Алексей, попробуйте вот здесь поискать по похожим названиям. http://lenww2.ru/index.php/region01 Там еще администратор (?) очень толковый, сам поисковик, знает все места захоронений в области. Зовут Алексей Седельников
С уважением, Елена Н.
---
Сутоки Старорусские /Залучские, Никольская слобода г.Новгород.
Книга Памяти д.Сутоки
Митрофанов Алексей

Митрофанов Алексей

Самарская обл. г. Чапаевск
Сообщений: 415
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 2066
Благодарю, Елена! Попытаюсь просмотреть, что и как! С уважением, Алексей!
---
Ищу захоронения погибших земляков в годы ВОВ.
Интересуюсь историей с. Покровка Безенчукский район Самарская область.
Фамилии в роду:Митрофановы, Агапчевы, Клюшкины, Прохоровы.
psyandr

Сообщений: 4007
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1862
Однополчане в те дни именно в округе от Демянска гибли. Кроме Окороки (Скороки) не вижу иных вариантов, чтобы и название похожее было, и одновременно оно было крайним таким образом, что на десяток километров западнее не было жилых мест. К тому же ровно в 8 км проходит дорога по труднопроходимым местам до стратегически важной дороги. Хоронили ещё в Сорокино, но позднее, когда уже наступать начали, месяцами позже, и там много вокруг рядом иных деревень, и ориентиром не могло быть.
При возможности можно самостоятельно или с чьей-либо помощью исследовать местность на наличие признаков первичного захоронения на опушке леса при лесной дороге, найти и подтвердить найденными гильзами и т.д факт перестрелок. Либо административно узнавать, и в ближайших поселениях - по воспоминаниям жителей.
sergeykaz

Сообщений: 352
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 129
psyandr
Вроде в/ч не известна. Однополчан у него нет...
Lumen2015
Новичок

Ельск
Сообщений: 8
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3

ПРОШУ ПОМОЩИ, СОВЕТОВ И ВАШИХ МНЕНИЙ!

Здравствуйте! Меня зовут Артём. Я из Гомельской обл. (Беларусь). Установил судьбу одного своего прадеде, погибшего в Польше и занялся установлением судьбы моего другого прадеда Лосинского Фабияна Казимировича.

Зашел на сайт ОБД Мемориал и написал "Лосинский Фабиян Казимирович". По моему запросу выдало 4 записи. И вот тут-то и началось самое интересное. Поиск, сапоставление, анализ!




1 запись

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Лосинский
Имя Фабиян
Отчество Казимирович
Место рождения Одесская обл., Кривоозерский р-н, с. Мазурово
Дата и место призыва Любашевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Любашевский р-н
Последнее место службы 11 сд
Воинское звание майор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 724

2 запись - идентична первой

3 запись

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Лосинский
Имя Фабиян
Отчество Коземирович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва __.__.1933
Последнее место службы 393 СД 697 СП (320 СП 11 СД)
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.05.1942-27.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 10


4 запись

Информация из приказа об исключении из списков

Фамилия Лосинский
Имя Фабиян
Отчество Козимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы 320 СП 11 СД
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 27.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 37



Проводим анализ:

1) Точно известно (об этом рассказывала мама), что мой прадед ещё до войны был военным и служил в рядах КА. Место рождения с. Мазурово
Жену звали Вера. Мама говорит, что её часто называли и Филипповна и Ипполитовна. В начале войны прадед посадил жену и дочь в вагон и они были эвакуированы в г. Мелекесс.


2) Совпадают имя и фамилия во всех записях. Не совпадают отчества (вернее написание отчества):
а) 1 и 2 запись: Лосинский Фабиян Казимирович
б) 3 запись: Лосинский Фабиян Коземирович
в) 4 запись: Лосинский Фабиян Козимирович
* для войны это вполне обычное дело, особенно в страшные 1942-1943 гг.

3) Во всех записях совпадает последнее место службы - 11 стрелковая дивизия ( в 3 и 4 записях есть уточнение - 320 стрелковый полк)

Очень много совпадений; очень возможно, что во всех случаях это один и тот же человек


Теперь о каждой записи более подробно:

1 запись:
Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Лосинский
Имя Фабиян
Отчество Казимирович
Место рождения Одесская обл., Кривоозерский р-н, с. Мазурово
Дата и место призыва Любашевский РВК, Украинская ССР, Одесская обл., Любашевский р-н
Последнее место службы 11 сд
Воинское звание майор
Причина выбытия убит
Дата выбытия 25.08.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 724


узнаём, что похоронен в 2 км южнее рабочего поселка № 1 Мгинского района Ленинградской обл. Сейчас - пос. Синявино, Кировского р-на, Ленинградской обл.

Во время сражений с немцами в 1943 г. (прорыв блокады Ленинграда) деревня Синявино и большинство рабочих посёлков были разрушены. На месте посёлка №1 образовалось Синявино-1, а на месте посёлка №8 – Синявино-2. Ныне они входят в состав одного муниципального образования Синявинское городское поселение.
Сейчас Синявино-1 - это мемориальный комплекс, где захоронены советские воины!!!
http://ladoga-news.ru/news?id=2976

В прорыве блокады участвовала 11 СД.

Жена: Лосинская Вера Филипповна. Проживает: Куйбышевская обл., г. Мелекес, ул. Фабричная, д. 21 !!!
Звание: майор
Должность: помошник начальника 1-го отдела (отделения) Штаба дивизии
* Документ 1 записи, в которой говорится о смерти майора Лосинского, называется "Донесение о безвозвратных потерях личного состава в частях 11 СД за период с 1 по 10 сентября и дополнительно выявленные потери с 21 по 31 августа 1943 г., с приложением схем расположения братских могил". Датируется докумет 19 сентября 1943 г.

* Если посмотреть весь документ, то там в самом начале есть важная информация:
"Схема. Место нахождения могилы майора Лосинского"


2 запись - идентична по содержанию. Здесь представлено Приложение к "Донесение о безвозвратных потерях личного состава в частях 11 СД за период с 1 по 10 сентября и дополнительно выявленные потери с 21 по 31 августа 1943 г." Дата - 21 сентября 1943 г.

3 запись:

Информация из донесения о безвозвратных потерях

Фамилия Лосинский
Имя Фабиян
Отчество Коземирович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Дата и место призыва __.__.1933
Последнее место службы 393 СД 697 СП (320 СП 11 СД)
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 22.05.1942-27.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18001
Номер дела источника информации 10


Появляется новая информация:
-Дата рождения - 1911 г.
- Дата и место призыва - 1933 г.
-Служащий, украинец, в КА с 1933 г., образование: общее (Кредит-экономтехникум (1932 г.)) и военное (8-ми месячный КУКС)
*КУКС - это курсы усовершенствования командного состава.

Находим подтверждение маминым словам, что до войны мой прадед был военным

-Помошник начальника штаба 697 СП и приписка внизу чернилами: 320 сп 11 сд Нач. штаба
5.1. 43 2 уд. арм.

Разбираемся:
1) Вся информация из списка начсостава пропавших без вести. Датируется документ маем 1943 г.
В списке Лосинский Фабиян относится к пропавшим без вести 393-й стрелковой дивизии.
393-я стрелковая дивизия 1-го формирования существовала с конца 1941 по июнь 1942 гг., а потом её расформировали. http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2712

Я так понимаю, что в списке информация старого названия воинского формирования в которое он входил на момент, когда пропал без вести - 22.05.1942-27.05.1942. (393 СД, 697 СП)
Пометка чернилами уточняет новое название воинского формирования на момент составления списка - май 1943 г. После расформирования, 393 СД скорее всего пополнила ряды 11 стрелковой дивизии и в мае 1943 г. 11 СД входила в состав 2-ой ударной армии (это объясняет пометку).
До расформирования 393 СД входила в состав 6-й армии (6 А) Юго-Западного фронта!!!!!!
http://www.polk.ru/forum/index.php?showtopic=2712


2) Пометка о том, что пропал без вести:
"22.-27.5.42 г. попал в окружение противника вместе с частьюна Харьковском направлении, из окружения не выходил, часть расформирована, сведений на него никаких не поступало".
В это время проходила Харьковская операция 1942 года или Вторая харьковская битва (в ней участвовала 6-я армия (6 А) Юго-Западного фронта!!!). Наступление советских войск началось как попытка стратегического наступления, но завершилось окружением и практически полным уничтожением наступающих сил Красной армии.
В мае 1942 г. немцы окружили войска КА. С 25 мая начались отчаянные попытки попавших в окружение частей Красной Армии вырваться из окружения.

28 мая последовал приказ маршала С. К. Тимошенко о прекращении наступательной операции, но усилия по выходу из окружения попавших в него частей Красной Армии продолжались вплоть до 31 мая. Остатки частей 6-й и 57-й армий, при поддержке сводной танковой группы генерал-майора Кузьмина, состоявшей из остатков 5-й гвардейской, 7-й, 37-й, 38-й и 43-й танковых бригад, а также остатков 21-го и 23-го танковых корпусов, с огромными потерями сумели прорваться к своим в районе села Лозовенька (сейчас: село в Балаклейском районе Харьковской области Украины).

По данным Ю. Кисловского вышло из окружения не более 500 чел. из 393 СД. В итоге 393-я стрелковая дивизия 6-й армии потеряла убитыми и ранеными до 40% личного состава, до 45%, пропавшими без вести. Была утрачена вся боевая техника.

3) В 3-й записе отличается звание от 1-й записи (здесь капитан, а там майор).
Также есть ещё отличия:
В 3-й записе жена: Лосинская Вера Ипполитовна. Место проживания: Одесская область, Кривоозерский район, с. Миздрово.

В 1-й записи жена: Лосинская Вера Филипповна. Проживает: Куйбышевская обл., г. Мелекес, ул. Фабричная, д. 21.

В 1-й записе сказано, что Лосинский Фабиян Казимирович родился: Одесская обл., Кривоозерский р-н, с. Мазурово.

*Как видно, адреса в 1-й и 3-й записях почти идентичны (с. Миздрово может быть неправильно записанным селом Мазурово и вместо адреса жены указали место рождения мужа).
* По поводу отчества жены информация уже была!


4 запись:

Информация из приказа об исключении из списков

Фамилия Лосинский
Имя Фабиян
Отчество Козимирович
Дата рождения/Возраст __.__.1911
Последнее место службы 320 СП 11 СД
Воинское звание капитан
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия 27.05.1942
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 37


Это информация из "Приказа Главного Управления кадров Народного комиссариата обороны СССР" от 3 июня 1943 г. об исключении из списков КА.

Звание здесь, как и в 3-й записи - капитан. Женой тоже указана Лосинская Вера Ипполитовна. Но место жительства: г. Мелекес, Фабричная, 17.


___________________________

Теперь о месте захоронения:

1) http://memory.dag.com.ua/browse.php?2735&page=2130
Одесская область - Книга VI - Любашевский район.
Согласно книге:
Лосинский Фабиян Казимирович - с. Мазурово, Кривоозерский р-н, Николаевская обл., украинец. Призван в 1941, майор, пом. нач. отдел. 11 сд. Погиб 25.8.1943 г., похоронен п. Синявино-1, Кировский р-н, Ленинградская обл.

2) http://lenww2.ru/index.php/region01/area09?id=958

Кировский Военный Комиссариат:
Карточка захоронения п. Синявино (там в большом списке имя Лосинского Фабияна Казимировича есть).


_____________________________________

Теперь вопросы, много-много вопросов.
1) Относятся ли все 4 записи к одному человеку?
2) Если да, то как пропал без вести в мае 1942 г. под Харьковом, а погиб в августе 1943 г. в Мгинском районе под Ленинградом (1-я запись)? 11 СД как раз вела там бои в ходе Мгинской наступательной операции в районе Синявино!!!
3) Возможно ли такое (если относить все записи к одному человеку, учитывая многие совпадения):
Воевал с начала ВОВ, в мае 1942 г. попал в окружение под Харьковом, но чудом вышел из окружения с остатками 6-й армии. Числился в списках пропавших без вести (до мая 1943 г., а потом в июне 1943 г. и вовсе исключен из состава КА), но был жив.
Потом, после июня 1943 г. (а может быть и гораздо раньше; списки могли формироваться на основе устаревшей информации, а сама информация в то время часто доходила с опозданием и искажением)было установлено, что он жив и его направили в 11 СД (которую раньше пополнила его 393 СД) под Ленинград, где он и погиб 25.08. 1943 г.
Были ли такие случаи во время ВОВ?


А вот ещё информация о награждении!!!!!!!!!!
http://podvignaroda.mil.ru

Фронтовой Приказ
№: 53/н от: 19.03.1942
Издан: ВС ЮЗФ /
Архив: ЦАМО
фонд: 33
опись: 682524
ед.хранения: 471
№ записи: 10328476

В Наградном листе записан Лосинский Фабиан (вместо "я" - "а") как мл. лейтенант (это март 1942 г.) и представлен к "Ордену Красного знамени". В мае пропадёт без вести, но там будет уже значиться капитан.

Новый вопрос: Можно ли в ВОВ было за 2 месяца перескочить звания и стать капитаном???

Очень жду помощи!!!








Прикрепленный файл (Именной список безвозвратных потерь.pdf, 415846 байт)
---
Помните своих предков!
sergeykaz

Сообщений: 352
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 129
Здравствуйте!
1) Все записи об одном человеке.
2) Был ранен(подобран медсанбатом другой части), отстал от части, попал в окружение и тд. В части посчитали пропавшим/погибшим и исключили из списков части. Если был ранен и после госпиталя где-нибудь на Урале(например) запросто мог попасть под Ленинград. Здесь можно сделать запрос в медархив в Спб.
3)Возможно. Из состава КА был исключен на основании приказа своей в/ч. 393 СД.

Никакого отношения 393 СД к 11 СД не имеет. Это самостоятельные подразделения, воевавшие на разных фронтах. Никогда друг друга не пополнявшиее. И воины 393 СД если и пополняли 11 СД,то только случайно.(из госпиталя например). 393 СД была расформирована на ЮФ. И везти оставшихся людей под Ленинград было бы не логично. Оставшийся личный состав 393 СД после расформирования определили по близ лежащим частям. Лосинский скорее всего был ранен и в 11 СД попал уже из Госпиталя.
Это в ГУКе когда Лосинский нашелся(оказался жив) соединили его старое место службы и новое. Никакого пополнения/перевода из 393 СД в 11 СД не было.
Nartzan

Nartzan

Питер/Анапа
Сообщений: 1299
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 746

Lumen2015 написал:
[q]
занялся установлением судьбы моего другого прадеда Лосинского Фабияна Казимировича.
[/q]


Артём,

Запросите ЦАМО о наличии личного дела офицера, учётно-послужной карточки прадеда и если они есть в наличии там, то получите ответы на вопросы.
http://genobooks.narod.ru/Arhiv_MO/arhiv_MO.htm

http://archive.mil.ru/archival_service/central/contacts.htm



---
Казаки Чеботарёвы Хопёрского полка КЛКВ/ ККВ, ст.Суворовская; переселенцы из Воронежской губ. на Кавказ Бартеневы/Бартеньевы; переселенцы Баичковы, Жировы.
Lumen2015
Новичок

Ельск
Сообщений: 8
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 3
Спасибо sergeykaz! Спасибо Nartzan! Буду продолжать поиск!
Скажите, а возможно ли было в то время за год с небольшим от мл. лейтенанта дойти до майора?!
---
Помните своих предков!
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 43 44 45 46 47 * 48 49 50 51 ... 94 95 96 97 98 99 Вперед →
Модераторы: Ella, Gogin10, tatust
Вверх ⇈