Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
WojciechГданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 июля 2009 15:46 22 июля 2009 15:48 Ирина Белявская написал: [q]
На этом поиски зашли в тупик. Помогите, пожалуйста, ответить на вопросы:
1. Действительно ли Гаенть из похоронки и Гайл из сведений сайта http://www.obd-memorial.ru - сегодняшнее Гайли?
2. Было ли перенесено захоронение из Гайли (Гаенть) в г. Бранево? И если да, то в какую из двадцати братских могил?
3. Каков порядок занесения новых имен в список известных имен захороненных солдат? С кем надо согласовать установку персональной таблички на кладбище?
Буду благодарна за ответ по адресу: morning71@rambler.ru
Ирина Белявская [/q]
Здравствуйте Ирина, я не такой уж большой "авторитет" чтобы подтверждать сведения администрации г.Бранево, тем более что эти люди очень добросовестно относятся к вопросу поисков захоронений советских воинов. В Бранево находится самое большое в Европе кладбище советских воинов, на котором покоится их больше 32 тыс. Конечно Вы получили точный ответ. Немецкое назавние деревни, в которй погиб и первоначально был похороне Ваш дед, это Gail. нынешнее название это Gajle - Гайле. Найдете расположение этой деревни по ссывлке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...jle&t=В похоронках (да и не только) встречается много ошибок, особенно в названиях местностей. В списке воинов похороненных в Бранево значится 15 человек, которых перезахоронили из Гайле. Все они покоятся в братской могиле № XII. Занести фамилию воина в официальный список кладбища администрация может только по получении официального приказа из Польского Красного Креста и Вам следует сначала туда направить свой запрос, прилагая отпечатки докуменов. Персональную табличку на могиле (там бетонные бордюры) можете установить сами, администрация кладбища этому не возражает (я на пршлом году сопроваждал одного россианина, который именно в Бранево такую табличку приклеил). Таблиичку советую сделать каменной, потому что бомжи ворующие металлолом у нас тоже есть. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 июля 2009 16:07 Aleysik написал: [q]
Здравствуйте пан Войтек! Ищу могилу деда (Рыжаков Платон Петрович 1925 г.р., родился - Читинская область, пос. Вершино - Дарасун), погибшего на войне в 1945 году. Недавно нашёл его в списках ЦАМО, там узнал дату его гибели (22.03.1945). Место захоронения узнал с другого сайта (http://www.ipc.antat.ru) - Польша, Гожовское воеводство, Дембно, р-н Любуське, пл. Звыченства. Подскажите пожалуйста, как узнать какое этокладбище и существует ли оно? Возможно, что это братская могила, может у кого - то есть список похороненных там, фото надгробия. Как узнать, существует ли там могила моего деда вообще? Мой e-mail aleysik@rambler.ru Буду благодарен за любую информацию.
Алексей Рыжаков [/q]
Здравствуйте Алексей Ваш дед погиб в городе, которого немецкое название было Neudamm, ныне это город Dębno - Дембно. Посмотрите на форуме сообщение: https://forum.vgd.ru/post/111/11544/p466163.htm#pp466163там как раз поместили описание этого кладбища. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
22 июля 2009 16:25 22 июля 2009 16:41 SRZ-DWA написал: [q]
Уважаемый пане Wojcich !!! 29 января 1945 г. погиб мой дядя Трофименков Сергей Гордеевич, 1920 г.р.гвардии старшина (механик-регулировщик) 23 Отдельной Гвардейской Ельнинской танковой бригады, похоронен в Восточной Пруссии в местечке Крантау в р-не города Либштадт (сейчас Республика Польша). Призывался Синельниковским РВК , Днепропетровской обл.в 1940 г. До призыва проживал в Днепропетровской обл.Синельниковский р-н,село Екатериновка, мать Трофименко Мелания Дмитриевна проживала там же. Убедительно прошу уточнить место захоронения или перезахоронения с учетом существующего сейчас в Республике Польша административного деления (гмин-волость-воеводство). Данные подтверждены фактической информацией ЦАМО РФ "Донесение о безвозратных потерях 23 отд Гв т бр за №23740 по именному Списку №2 на странице №12, порядковый номер 70." (http://www.obd-memorial.ru/Memorial/Memorial.html z/004/058-0018003-0244/00000348.ipq).Надеюсь, пане Wojciech, что Ваш отпуск был успешным и полезным и поможет дать мне положительный ответ.С уважением к Вам, Владимир Алексеевич Дрога , чья семья потеряла в ВОВ трех близких родственников и семь вернулись инвалидами [/q]
Здравствуйте Владимир Ваш дядя погиб и первоначально был похоронен в местности Krantau район Liebstadt, которая ныне именуется Kretowiny Кретовины и найдете ее расположение по ссылке : http://mapa.szukacz.pl/?&n...iny&t=woj. warmińsko-mazurskie - воеводство варминско-мазурске pow. ostródzki - повят Оструда gmina Morąg - гмина Моронг По всей вероятности из этой деревни после войны были перезахоронения на военное кладбище в г. Morąg Моронг (7,3 км в С-З направлении от д.Кретовины) но подтвердить такое может только Польский Красный Крест. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Ирина Белявская Новичок
Сообщений: 3
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 июля 2009 10:29Большое спасибо Уважаемый Войтек!
Спасибо Вам большое, за то, что Вы - не просто "большой авторитет", но и отзывчивый, небезразличный Человек.
Запрос в Польский красный крест мы уже отправили по электронной почте, приложив все имеющиеся документы. Будем ждать ответ. А 1 сентября в Бранево будет День памяти, и, если все сложится, мы постараемся всей семьей туда попасть.
Еще раз спасибо за участие.
---
С уважением, Ирина Белявская | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 июля 2009 10:50 avdu написал: [q]
Здравствуйте, пан Войтек !
Мой дед, Игнатов Павел Романович, 1920, погиб 23.02.1945 и захоронен, по данным сайта http://www.ipc.antat.ru
Быдгощское воев., Черск, по шоссе до Хойницы, Могила N18.
НА сайте obd-memorial.ru есть сводка безвозвратных потерь личного состава, где есть дед, только там перепутано название села, из
которого призывался. Но это он, мама смотрела и информация вся о нем.
Игнатов Павел Романович, Дата рождения 1921, Место рождения Читинская обл., Петро-Забайкальский р-н, с. Ново-Петровское, Дата и место призыва 1941, Петровско-Забайкальский РВК, Читинская обл.
Последнее место службы 49 Арм. 7 отд. Гв. ТП, Воинское звание гв. сержант, Причина выбытия убит, Дата выбытия 23.02.1945, Название источника информации ЦАМО, Номер фонда источника информации 58, Номер описи источника информации 18003, Номер дела источника информации 471
В сводке есть имя его отца, нашего прадеда, оно совпадает. Однако в сводке указано другое место захоронения, видно плохо, но
что удалось разобрать:
Отдельные домики 800 м(?), юго-восточнее населенного пункта Маляхин-Южный, Черского района, Поморского воеводства.
Его мать, моя прабабушка, ездила на могилу после войны, говорила, что была отдельная могила, пионеры ухаживали.
Возможно его уже перезахоронили.
Если поможете установить место захоронения, как оно точно называется,
низкий вам поклон. Поехать мы не сможем, но найти в сети хотя бы фото могилы или таблички попробую.
С уважением,
Андрей
[/q]
Здравствуйте Андрей деревня Malachin-Маляхин расположена на северной окраине г. Czersk - Черск, так что все сходится. http://mapa.szukacz.pl/?&n...hin&t=В Черске имеется военное кладбище КА, а Ваш дед согласно списку составленному Польским Красным Крестом покоится там в могиле № 18. [/q] ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 июля 2009 11:05 zoro написал: [q]
Здравствуйте, пан Войтек!
Помогите пожалуйста найти родственника (отца моей любимой тещи), даю краткую информацию:
Семенец (Литвиненко) Лидия Ивановна ищет своего отца Литвиненко Ивана Романовича, 29 июля 1923 года рождения, которого осенью 1942г. с г. Ичня Черниговской обл. Украина забрали как рабочую силу при отступлении немцы. Он был инвалидом, так как до войны при купании повредил позвоночник, ходил с палочкой. Со слов землячки, которая бежала от хозяев и вернулась до окончания войны домой, они попали в концлагерь Бреслау. Потом их разобрали бауэра для помощи по хозяйству. Попал он к хорошим господам и продолжал общаться с земляками. Земляки договорились о побеге, он также знал дату побега, но в условленное время и место не пришел. Побег они совершили успешно, и после этого о нем нет информации. Есть фотография 25 мая 1941 года на которой он вместе со своим другом . На обратной стороне фото есть надпись: "На Долгую память Дорогой и любимой Каплюк Клаве от Литвиненка Ваня Р. Дарю фотографическую карточку 25 травня 1941 року. Когда любиш то храни а не любиш то порви", эти слова адресованы жене, Литвиненко (Каплюк) Клавдии Семеновне.
Может быть эта история кому то знакома.
Напишите. Будем очень благодарны.
С уважением Перетятько Сергей.
[/q]
Здравстуйте Сергей к сожалению не могу ничем помочь. Можно предполагать, что бежавшего поймали немцы, которые в таких случаях как правило убивали беженцев на месте и хоронили в необозначенной могиле. Жители в деревнях иногда рассказывают такие истории, но и в таких случаях. даже если были свидетелями убийств,. не знали фамилий пойманных беженцев. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
23 июля 2009 13:00 Toshka написал: [q]
Здравствуйте, уважаемый пан Войтек!
Меня зовут Антонина. Я розыскиваю могилу моего деда - Блинов Вадим Иванович (13.08.1924-22.03.1945, лейтенант, командир батареи 76 мм пушек 135 СД 497 СП).
Розыск вела на сайте http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=2&t=17774.
По имеющимся документам на руках искали могилу в Германии, но там ничего не нашли. Один из участников форума сам далее провел небольшое расследование и нашел, что мой дед похоронен в Польше и порекомендовал обратиться к Вам.
Согласно информации на сайте www.ipc.antat.ru указанно захоронение - Польша, Опольское в-во, г.Кендзежин р-н Козле.
Моя прабабушка сохранила все письма и бумаги связанные с ее сыновьями (Вадим был младший). В письме от сослуживца деда сообщается, что последний бой был в районе г.Нейсе близ р.Одер в лесу. После полученного смертельного ранения деда похоронили в с.Дитмансдорф, эти же данные указанны в извещении о смерти, Германия, с.Дитмансдорф 80 метров к западу от костела.
В 1949 году моя прабабушка писала запрос по поводу состояния могилы сына и ей дали ответ, что все одиночные могилы были перенесены в г.Райхенбах. Правда в данном письме было указанно имя Владимир.
Буду очень благодарна за любую информацию и по возможности фото могилы деда.
С уважением, Антонина
К своему письму прикрепляю копию извещения [/q]
Здравствуйте Антонина деревня Dittsmandorf , в которой погиб и первоначально был похолроне Ваш дед ныне именуется Mieszkowice - Мешковице и найдете ее по ссылке: http://mapa.szukacz.pl/?&n...ice&t=В списке военного кладбища в г.Кендзежин-Козьдле имеется 36 фамилий военнослужащих, которых перезахоронили именно из этой деревни. В этом списке значится тоже фамилия Вашего деда, но искажено имя. Подлинная запись имеет такой вид: 1463 BLINOW WADOW JAN 1924 23.03.1945 lejtn. 156(180) KoźleJAN на польском отвечает Ивану и стоит в графе "имя отца", так что по моему все здесь сходится. Непонятно только, почемо указали в списке место откуда его эксгумировали как Koźle - Козьле, при чем и номер могилы двойной ? Города Кендзежин и Козьле в 1975 г. объединили в один город На кладбище в Кендзежин-Козьле одни братские могилы, фамилии захороненных воинов нигде не указаны. Там только имеются памятники и таблички. установлены семьями погибших. В этом районе я не нашел города "Райхенбах", в который согласно письму должны были перенести могилу деда еще в конце войны. Есть две деревни с похожими названиями., но они довольно далеко отдалены от места первоначального захоронения. Это пок все, что я могу сказать по этому вопросу. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Merantonina Новичок
Сообщений: 7
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 5 | Наверх ##
23 июля 2009 14:31Захоронение в Дембно От Мерловой Антонины (merantonina)
Добрый день, уважаемый Wojciech ! Очень рада, что Вы после отпуска снова с нами, страждущими Вашей помощи, Вашего компетентного ответа.
Уважаемый Wojciech! Пока Вы были в отпуске, я снова обращалась за помощью на форум замечательного сайта vgd.ru . И мне очень помог Geo Z . Я ему очень благодарна. Но меня не оставляет в покое цифра 934. Почему записали нашего родственника в Дембно в книгу записи захороненных под этим номером? Ведь было уже известных - в одном источнике 1228, в другом 1392. Следуя логике, наш Котиков С.М. должен быть записанным после этих цифр. Может быть, я чего-то не понимаю. Очень Вас прошу, Wojciech , помогите пожалуйста мне найти ответ. Мы уже обращались к Вам за помощью и Вы помогли нам. Спасибо Вам!
Нижайший поклон Вам от всей нашей семьи.
С уважением, Антонина
Текст письма от Барбары Жехулки:
Dzień dobry
Odpowiadając na Pani emaila uprzejmie informuję, że na w odpiwedzi na pismo Urzędu Wojewódzkiego w Sczecinie, dokonano wpisu mł. lejtn. KOTIKOWA Sergieja Michajłowicza ur. w 1912r. , zmarłego z ran 19.02.1945r. do ewidencji pochowanych Żołnierzy Armii Radzieckiej w Dębnie. Wpisu do księgi pochowanych dokonano pod numerem 934. W księdze dokonałam wpisu informacji, które Pani przesłała również w piśmie. Postaram się przesłać Pani aktualne zdjęcia mogiły zbiorowej KURHAN w Dębnie przy ul.Plac Zwycięstwa. Uprzejmie informuję, że mogiła jest stale utrzymywana przez specjalistyczną firmę. Pod pomnikiem składane są kwiaty i zapapalne znicze ku czci poległych bohaterów. W mogile współnej spoczywa jeszcze wielu bezimiennych Żołnierzy, dlatego informacje, które przesyłane są przez poszukujących są tak ważne. W mogile spoczywa 3703 żołnierzy, w ewidencji pochowanych wpisanych jest 934 żołnierzy. Jestem Pani wdzięczna, że jeszcze jedno nazwisko ujży światło dzienne i zostanie na trwałe wpisane w księdze pochowanych,a w przyszłości na tablicach na mogile.
Serdecznie pozdrawiam Panią i Pani rodzinę, zapewniając, że dokładamy wszelkich starań aby takie osoby jak Pani były spokojne o miejsce spoczynku swoich najbliższych.
Barbara Rzechółka
Текст письма из Польского Красного Креста:
В ответ на Ваш маил относительно розыска могилы отца мл. лейтн.
Котиковa Сергея Михайловича, 1912г.р., умершего от ран 19.02.1945г.,
убедительно сообщаем, что останки советских солдат перезахороненных на
территории м. Дембно (Dębno) после войны эксгумировали на военное
кладбище солдат СА в м. Дембно (Dębno), площадь Звыценства (plac
Zwycięstwa).
В именном учёте кладбища фамилия Котикова С. М. не значится. Мы
обратились в Западнопоморское воеводское учреждение с запросом поместить
фамилию вышеуказанного в этом учёте. Когда получим ответ немедленно
сообщим Вам об этом.
С уважением,
Начальник Бюро
информации и розыска
Эльжбета Рейф
| | |
| Toshka Новичок
г.Жуков Калуж.обл.-Москва
Сообщений: 15
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 3 | Наверх ##
23 июля 2009 14:43 Уважаемый, пан Войтек!
От всей нашей семьи выражаю Вам ОГРОМНОЕ СПАСИБО за проделанную работу и присланную информацию.
C уважением,
Антонина
| | |
| Оля Петрова Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 6 | Наверх ##
24 июля 2009 10:04 Уважаемый пан Войтек! Не могли бы Вы посмотреть в Каталоге захоронений - нет ли информации(фотографии) захоронения моего деда. Темников Кузьма Александрович, 1907 г.р., погиб в Польше в 1945 году. В разных источниках указана разная информация: В Обобщенном банке данных (ОБД) Министерства обороны РФ www.obd-memorial.ru Печатная книга Памяти - загоронен г. Жары Во всех документах 1945(донесения о безвозвратных потерях, приказы об исключении из списков, похоронка) - г.ЗАрау, площадь Бисмарка, индивидуальная могила. В базе данных http://www.ipc.antat.ru, составленная по Спискам воинов погибшим в Польше (наверное, более точная?) Место захоронения указано как Зеленогурское воеводство, Жагань,ул.Кожуховская(левая сторона). Но кладбище на этой улице ведь расположено с правой стороны? Буду благодарна за ответ и за комментарии. Оля Петрова | | |
|
