Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
Maximov
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте Войтек! Прошу Вашей помощи в розыске захоронения мл. сержанта Арсеньева Александра Михайловича , 1926 г. рождения. По данным с сайта www.obd-memorial.ru - убит в бою 19.01.1945г. гор. Наперкен, Вост. Пруссия. По данным POLSA_CAMO- похоронен в гор. Паслек , Эльлонгского ( ныне Варминьско-Мазурского ) воеводства. С уважением , Вячеслав.
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

Maximov написал:
[q]
Здравствуйте Войтек! Прошу Вашей помощи в розыске захоронения мл. сержанта Арсеньева Александра Михайловича , 1926 г. рождения. По данным с сайта www.obd-memorial.ru - убит в бою 19.01.1945г. гор. Наперкен, Вост. Пруссия. По данным POLSA_CAMO- похоронен в гор. Паслек , Эльлонгского ( ныне Варминьско-Мазурского ) воеводства. С уважением , Вячеслав.
[/q]


Все здесь не сходится. Деревня Napierken (другое название Wetzhausen) сегодня называется Napierki (Наперки) и расположена на юге варминско-мазурского воеводства. Ее координаты :
East 20°25' North 53°13'

Город Pasłęk (Пасленк ) находится в северной части воеводства
East 19°39' North 54°03'

и отдален от д. Наперки больше чем 100 км. Вряд ли делали перезахоронения на такое расстояние.

Самое близкое военное кладбище (к д.Наперки) это военное кладбище около деревни Ямельник (вблизи г.Лидзбарк). Согласно каталогу число там захороненых воинов неизвестно, фамилии тоже.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Maximov
Новичок

Сообщений: 2
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте Войтек ! По поводу расстояния сомнения были , но данные взяты из официальных источников . В ОБД написано: "похоронен в г. Наперкен , Вост. Пруссия. " , а в Списке воинов , похороненых в Польше ( данные POLSA_CAMO с сайта www. ipc.antat.ru ) - похоронен в г. Пасленк .С уважением , Вячеслав.
Abbas
Новичок

Сообщений: 1
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 3
Здравствуйте Витек! Прошу вас помочь установить место захоронения моего дяди
Дулаева Рашида Ибрагимовича который был в плену ОФЛАГ 57 и захоронен в Хорошь. Где это не знаю. Или он был захоронен в местечке Олива.
Моя мама очень хочет посетить место захоронения брата .
прошу вас помогите!
Заранее спосибо.
mibi

mibi

Германия
Сообщений: 279
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 59
Abbas
Oflag 57 находился в Ostrolenka. А Choroszcz находится примерно в 100 км восточнее или в 5-10 км западнее Белостока. Возможно там находилось отделение лагеря или он мог использоваться на принудительных работах.
Я бы посоветовал Вам обратиться в администрацию г. Хорошь с просьбой о помощи идентификации места захоронения
---
Два чувства дивно близки нам - В них обретает сердце пищу -
Любовь к родному пепелищу, Любовь к отеческим гробам.
А.С.Пушкин
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

Abbas написал:
[q]
Здравствуйте Витек! Прошу вас помочь установить место захоронения моего дяди Дулаева Рашида Ибрагимовича который был в плену ОФЛАГ 57 и захоронен в Хорошь. Где это не знаю. Или он был захоронен в местечке Олива.Моя мама очень хочет посетить место захоронения брата .прошу вас помогите!Заранее спосибо.
[/q]

Лагерь для советских военнопленных в г.Хорощ находился на территории психиатрической больницы, располагался на площади ок. 20 га. В среднем в нем было ок. 8000 военнопленных. По данным энциклопедического справочника о гитлеровских лагерях на территории Польши, умерших и убитых хоронили на кладбище на территории больницы.
В 1941 году гитлеровцы расстреляли 200 офицеров в д.Новосюлки (13 км севернее г.Хорощ).
Сегодня есть только памятный камень на ул.Шпитальной в г.Хорощ, который открыли в 1984 г. В д.Новосюлки есть кладбище в леску при дороге в деревню Фасты. Там поставили памятник .
Странно, что в "Каталоге захоронений советских воинов на территории Польши" эти два места - Хорощ и Новосюлки не числятся. Это первый случай, на который я наткнулся.
По поводу дяди советую вам написать в дирекцию больницы в г.Хорощ. Может они знают, что произашло с могилами военнопленных. (советую послать обычное письмо, с э-маилами на русском неопытные не всегда спралвляются)
Адрес больницы :

Samodzielny Publiczny Psychiatryczny Zakład Opieki Zdrowotnej im. dr Stanisława Deresza
w Choroszczy
ul. Brodowicza 1
16-070 Choroszcz (woj.podlaskie)
Telefon: 085-7191091
Fax:085-7192800
E-mail: sppchoroszcz@poczta.onet.pl
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Guest
Спасибо! Я напишу и буду ждать ответа.
Всего хорошего вам и успехов в вашем благородном деле!
Green
Участник

Green

Сообщений: 71
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 49
Уважаемый Войцех!
обращаюсь к Вам с огромной просьбой о получении информации о захоронии моих земляков
--Гулецкий Иосиф Павлович--похоронен-д.рейеншувка--Радзиминский повет
--Гулецкий Николай Евстафьевич---пох. г.Зегже Радзиминский повет
--Мажуль Владимир Николаевич---похор.в районе г . Сероцк ,в центре угла дорог на Мочидло
--Шумский Сергей Констнтинович---похор. там же
--Бутер Петр Андреевич---похор-на северно-вост.окраине с.Мондткен,около Ольштына
---Бутер Иван Иосифович--похор.д.Нуна,Пултуского повета
--
--Бутер Василий Семенович--похор. на юг.-вост. окраине с.Люлькау-недалеко от Торуня
Парфенович Владимир Пименович--похор.в д.Шенвальде(Вжосы?) около Торуня

---Вилькото(или Милькото) Михаил Сафронович---это мой дед--похор. так же в Шенвальде
Если есть имена на плитах,то пришлите,пожалуйста ,фото,а Торуньского кладбища в любом случае.
Очень интересует информация о событиях конца января 1945г, когда мой дед погиб около Торуня.
Где найти такую информацию? Может быть об этом что-нибудь написано в Польше?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5877
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2187

Green написал:
[q]
Уважаемый Войцех!
обращаюсь к Вам с огромной просьбой о получении информации о захоронии моих земляков.....
Если есть имена на плитах,то пришлите,пожалуйста ,фото,а Торуньского кладбища в любом случае.
Очень интересует информация о событиях конца января 1945г, когда мой дед погиб около Торуня.
Где найти такую информацию? Может быть об этом что-нибудь написано в Польше?
[/q]

Уважаемый Green
Я буду в г.Торунь через неделю, хочу сфотографировать военные кладбища, которых в этом городе пять. Но хотелось бы знать, с кем общаюсь ? Просите, чтобы вести поиск по многим фамилиям, а не считаете нужным даже свое имя назвать . Вы не с телефонным автоматом говорите.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Green
Участник

Green

Сообщений: 71
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 49
Уважаемый Войцех
По поводу своих земляков и Торуни к Вам обращается Сергей.Я живу в Беларуси ,в гор.Вилейка
Буду благодарен за любую информацию ,особенно поТоруни
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 29 30 31 32 33 * 34 35 36 37 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈