Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1192 1193 1194 1195 1196 * 1197 1198 1199 1200 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189
В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Лайк (7)  |  Жалоба (1)
URIJ61

URIJ61

Сообщений: 121
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 51

URIJ61 написал:
[q]
Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, г. Леобшютц, могила № 9
[/q]


Wojciech написал:
[q]
Григорьев Давид Григорьевич в списке не значится - его перезахоронили как безымянного.
[/q]

Это может означать что на могиле №9 не было надписи?
---
д. Большие Бикшихи Цивильского уезда Казанской губернии
b-bikshihi.info
http://ok.ru/bbikshihi
http://vk.com/club51862251
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

URIJ61 написал:
[q]
Это может означать что на могиле №9 не было надписи?
[/q]

Согласно уставу РККА солдат и сержантов хоронили в братские могилы без всяких опознательных знаков ( жетонов тогда уже не применяли, армейские книжки забирали). Были ли надписи - невозможно сейчас сказать, по всей вероятносьти нет. В некоторых случаях командование передавало польской администрации списки похороненных, но в этом районе польская администрация в марте могла только начать образоваться. 80 % советских воинов похороненных в Польше до сих пор покоится как безымянные.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

stulemissov написал:
[q]

есть ли возможность вписать его имя (если оно отсутствует) в памятник?
могу ли вывезти немного земли из Польши в Россию?
[/q]


Здравствуйте Серик,
В первую очередь Вы должны получить из Польского Красного Креста официальное подтверждение что имя воина занесли в список кладбища вместо одного безымянного. Как это сделать - смотрите пожалуйста
https://forum.vgd.ru/109/32286/
Но ответ из ПКК нужно сейчас ждать до нескольких лет.
Только тогда можно предпринять действия по занесению фамили на одну из надгробных плит - места там достаточно.
Землю конечно можно из кладбища забрать - это не проблема.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
NadyaZ
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Здравствуйте, Пан Войцех!

Пытаюсь разыскать место захоронения своего деда, Зарочинцева Алексея Ефимовича.
Вот данные из ОБД "Мемориал":

Фамилия Зарочинцев
Имя Алексей
Отчество Ефимович
Место рождения г. Ростов-на-Дону
Дата и место призыва __.__.1942, Самаркандский ГВК, Узбекская ССР,
Самаркандская обл., г. Самарканд
Последнее место 416 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.03.1945
Дата и первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Штольберг
Источники информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 821

Как я поняла, речь идет не о немецком Штольберге, а о селе Штольберг-Нойдам Кюстринского района, ведь в марте 45-го 416 стрелковая дивизия вела бои именно там. Нет ли у Вас информации, как теперь называется эта местность и сохранились ли там захоронения? Или куда могли перезахоронить павших солдат?

Заранее спасибо,
Надежда
Marya_S
Новичок

Ярославская область
Сообщений: 6
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 4
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос. Подала запрос в Польский Красный Крест через электронную посту, пришло уведомление, что запрос будет рассмотрен в порядке очереди. Знаю, что ожидание долгое. имеется ли какая-то возможность отслеживать очередь или нет никакой возможности узнать, в какой стадии рассмотрения мое обращение? Спасибо!
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

NadyaZ написал:
[q]
Здравствуйте, Пан Войцех!

Пытаюсь разыскать место захоронения своего деда, Зарочинцева Алексея Ефимовича.
Вот данные из ОБД "Мемориал":

Фамилия Зарочинцев
Имя Алексей
Отчество Ефимович
Место рождения г. Ростов-на-Дону
Дата и место призыва __.__.1942, Самаркандский ГВК, Узбекская ССР,
Самаркандская обл., г. Самарканд
Последнее место 416 сд
Воинское звание мл. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 08.03.1945
Дата и первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Штольберг
Источники информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 821

Как я поняла, речь идет не о немецком Штольберге, а о селе Штольберг-Нойдам Кюстринского района, ведь в марте 45-го 416 стрелковая дивизия вела бои именно там. Нет ли у Вас информации, как теперь называется эта местность и сохранились ли там захоронения? Или куда могли перезахоронить павших солдат?

Заранее спасибо,
Надежда
[/q]


Здравствуйте Надежда,
Населенный пункт, в котором первоначально был похоронен Ваш дед и много других солдат и офицеров, по немецки звался Stolberg, но состял из четырех частей : West, Mitte, Neumarkt, Ost , расположенных вдоль автодороги и железной дороги Küstrin-Landsberg Костшин - Гожув Велькопольски. Ныне это территория расположена между деревнями Krześniczka и Mościczki, посередине д.Kamień Mały Камень Малы
http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...amień Mały&t=

Из деревни Камень Малы перезахоронили на воинское кладбище в г. Gorzów Wielkopolski Гожув Велькопольски расположенное по ул.Вальчака 372 советские воины, прни чем фамилии 108 человек были установлены, 264 - безымянные. К сожалению в списке известных фамилий не Значится Зарочинцев А.Е, нет также фамили похороненного рядом Байганаева Булатая. Они наверно покоятся до сих пор на кладбище как безымянные.
Паспорт кладбища:
https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676

Ниже - страница из протокола перезахоронений:

Прикрепленный файл: Kamie? Ma?y.jpg
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
NadyaZ
Новичок

Москва
Сообщений: 2
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1
Пан Войцех, спасибо большое Вам за информацию!
Попробую тогда через Красный Крест получить какие-то официальные сведения для занесения его в список захороненных. Хотелось бы позаботиться и о памяти Байганаева Булатая, но это, наверное, только родственники могут сделать?
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

Marya_S написал:
[q]
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос. Подала запрос в Польский Красный Крест через электронную посту, пришло уведомление, что запрос будет рассмотрен в порядке очереди. Знаю, что ожидание долгое. имеется ли какая-то возможность отслеживать очередь или нет никакой возможности узнать, в какой стадии рассмотрения мое обращение? Спасибо!
[/q]

Добрый день.
К сожалению остается только ждать cray.gif
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5876
На сайте с 2006 г.
Рейтинг: 2189

NadyaZ написал:
[q]
Хотелось бы позаботиться и о памяти Байганаева Булатая, но это, наверное, только родственники могут сделать?
[/q]

Именно - ПКК не рассмотривает запросов других лиц или организаций.
---
Войцех из Гданьска

Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0

Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/
Borisovna159

Сообщений: 191
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 108
Уважаемый пан Войцех!
Захоронение, которое мы ищем, указано на ОБД "Мемориал" в Донесении о безвозвратных потерях: Вавилов Сергей Петрович,1900, похоронен
- Польша, Жешувское воев., пов. Тарнобжегский, с.Тшеснь, старое польское кладбище, юго-западнее костела, могила № 6.

Спустя несколько часов на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp нашлось иное сообщение на Вавилова С.П. - похоронен
-Тарнобжегское воеводство, Опатув, ул.Цментарна.

Источник сведений во втором случае - Список советских воинов...(данные АПН), который сделан Пшимановским. Поэтому обращаюсь к Вам. Нет ли у вас информации о вероятном переносе захоронений с кладбища в Тшесне в Опатув?

Назарова Ольга по просьбе Вавиловой Т.А.
---
Журбаевы из станицы Красной. Кузнецовы из Матышево. Палагнюк в Ашхабаде и Ташкенте.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 1192 1193 1194 1195 1196 * 1197 1198 1199 1200 ... 1379 1380 1381 1382 1383 1384 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, tatust
Генеалогический форум » Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Архив раздела » Архив закрытых тем » Поиск захоронений советских воинов на территории Польши [тема №11544]
Вверх ⇈