Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
URIJ61 Сообщений: 121 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 51 | Наверх ##
9 ноября 2016 11:24 URIJ61 написал: [q] Первичное место захоронения Польша, Опольское воев., пов. Глубчицкий, г. Леобшютц, могила № 9 [/q]
Wojciech написал: [q] Григорьев Давид Григорьевич в списке не значится - его перезахоронили как безымянного.[/q]
Это может означать что на могиле №9 не было надписи? --- д. Большие Бикшихи Цивильского уезда Казанской губернии
b-bikshihi.info
http://ok.ru/bbikshihi
http://vk.com/club51862251 | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 ноября 2016 17:23 9 ноября 2016 20:28 URIJ61 написал: [q] Это может означать что на могиле №9 не было надписи?
[/q]
Согласно уставу РККА солдат и сержантов хоронили в братские могилы без всяких опознательных знаков ( жетонов тогда уже не применяли, армейские книжки забирали). Были ли надписи - невозможно сейчас сказать, по всей вероятносьти нет. В некоторых случаях командование передавало польской администрации списки похороненных, но в этом районе польская администрация в марте могла только начать образоваться. 80 % советских воинов похороненных в Польше до сих пор покоится как безымянные. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
9 ноября 2016 17:28 9 ноября 2016 20:27 stulemissov написал: [q] есть ли возможность вписать его имя (если оно отсутствует) в памятник? могу ли вывезти немного земли из Польши в Россию?[/q]
Здравствуйте Серик, В первую очередь Вы должны получить из Польского Красного Креста официальное подтверждение что имя воина занесли в список кладбища вместо одного безымянного. Как это сделать - смотрите пожалуйста https://forum.vgd.ru/109/32286/Но ответ из ПКК нужно сейчас ждать до нескольких лет. Только тогда можно предпринять действия по занесению фамили на одну из надгробных плит - места там достаточно. Землю конечно можно из кладбища забрать - это не проблема. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
NadyaZ Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 ноября 2016 1:44 Здравствуйте, Пан Войцех!
Пытаюсь разыскать место захоронения своего деда, Зарочинцева Алексея Ефимовича. Вот данные из ОБД "Мемориал":
Фамилия Зарочинцев Имя Алексей Отчество Ефимович Место рождения г. Ростов-на-Дону Дата и место призыва __.__.1942, Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд Последнее место 416 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 08.03.1945 Дата и первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Штольберг Источники информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 821
Как я поняла, речь идет не о немецком Штольберге, а о селе Штольберг-Нойдам Кюстринского района, ведь в марте 45-го 416 стрелковая дивизия вела бои именно там. Нет ли у Вас информации, как теперь называется эта местность и сохранились ли там захоронения? Или куда могли перезахоронить павших солдат?
Заранее спасибо, Надежда | | |
Marya_S Новичок
Ярославская область Сообщений: 6 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
10 ноября 2016 13:12 Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос. Подала запрос в Польский Красный Крест через электронную посту, пришло уведомление, что запрос будет рассмотрен в порядке очереди. Знаю, что ожидание долгое. имеется ли какая-то возможность отслеживать очередь или нет никакой возможности узнать, в какой стадии рассмотрения мое обращение? Спасибо! | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 ноября 2016 14:56 NadyaZ написал: [q] Здравствуйте, Пан Войцех!
Пытаюсь разыскать место захоронения своего деда, Зарочинцева Алексея Ефимовича. Вот данные из ОБД "Мемориал":
Фамилия Зарочинцев Имя Алексей Отчество Ефимович Место рождения г. Ростов-на-Дону Дата и место призыва __.__.1942, Самаркандский ГВК, Узбекская ССР, Самаркандская обл., г. Самарканд Последнее место 416 сд Воинское звание мл. лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 08.03.1945 Дата и первичное место захоронения Германия, Бранденбург, с. Штольберг Источники информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 821
Как я поняла, речь идет не о немецком Штольберге, а о селе Штольберг-Нойдам Кюстринского района, ведь в марте 45-го 416 стрелковая дивизия вела бои именно там. Нет ли у Вас информации, как теперь называется эта местность и сохранились ли там захоронения? Или куда могли перезахоронить павших солдат?
Заранее спасибо, Надежда[/q]
Здравствуйте Надежда, Населенный пункт, в котором первоначально был похоронен Ваш дед и много других солдат и офицеров, по немецки звался Stolberg, но состял из четырех частей : West, Mitte, Neumarkt, Ost , расположенных вдоль автодороги и железной дороги Küstrin-Landsberg Костшин - Гожув Велькопольски. Ныне это территория расположена между деревнями Krześniczka и Mościczki, посередине д. Kamień Mały Камень Малы http://mapa.szukacz.pl/?&latc=...amień Mały&t= Из деревни Камень Малы перезахоронили на воинское кладбище в г. Gorzów Wielkopolski Гожув Велькопольски расположенное по ул.Вальчака 372 советские воины, прни чем фамилии 108 человек были установлены, 264 - безымянные. К сожалению в списке известных фамилий не Значится Зарочинцев А.Е, нет также фамили похороненного рядом Байганаева Булатая. Они наверно покоятся до сих пор на кладбище как безымянные. Паспорт кладбища: https://www.obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86110676Ниже - страница из протокола перезахоронений:
 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
NadyaZ Новичок
Москва Сообщений: 2 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
10 ноября 2016 16:07 Пан Войцех, спасибо большое Вам за информацию! Попробую тогда через Красный Крест получить какие-то официальные сведения для занесения его в список захороненных. Хотелось бы позаботиться и о памяти Байганаева Булатая, но это, наверное, только родственники могут сделать? | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 ноября 2016 16:12 Marya_S написал: [q] Добрый день! Подскажите, пожалуйста, ответ еще на один вопрос. Подала запрос в Польский Красный Крест через электронную посту, пришло уведомление, что запрос будет рассмотрен в порядке очереди. Знаю, что ожидание долгое. имеется ли какая-то возможность отслеживать очередь или нет никакой возможности узнать, в какой стадии рассмотрения мое обращение? Спасибо![/q]
Добрый день. К сожалению остается только ждать --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Wojciech Гданьск Сообщений: 5876 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2189 | Наверх ##
10 ноября 2016 16:12 NadyaZ написал: [q] Хотелось бы позаботиться и о памяти Байганаева Булатая, но это, наверное, только родственники могут сделать?[/q]
Именно - ПКК не рассмотривает запросов других лиц или организаций. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
Borisovna159 Сообщений: 191 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 108
| Наверх ##
10 ноября 2016 20:05 11 ноября 2016 2:27 Уважаемый пан Войцех! Захоронение, которое мы ищем, указано на ОБД "Мемориал" в Донесении о безвозвратных потерях: Вавилов Сергей Петрович,1900, похоронен - Польша, Жешувское воев., пов. Тарнобжегский, с.Тшеснь, старое польское кладбище, юго-западнее костела, могила № 6. Спустя несколько часов на сайте http://old.v-ipc.ru/Ref/all.asp нашлось иное сообщение на Вавилова С.П. - похоронен -Тарнобжегское воеводство, Опатув, ул.Цментарна. Источник сведений во втором случае - Список советских воинов...(данные АПН), который сделан Пшимановским. Поэтому обращаюсь к Вам. Нет ли у вас информации о вероятном переносе захоронений с кладбища в Тшесне в Опатув? Назарова Ольга по просьбе Вавиловой Т.А. --- Журбаевы из станицы Красной. Кузнецовы из Матышево. Палагнюк в Ашхабаде и Ташкенте. | | |
|