Поиск захоронений советских воинов на территории Польши : ВГД

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:

http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp

Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:

http://www.pck.pl/index.html

( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

Wojciech написал:

[q]
Современный сателитный снимок этого района - в следующем сообщении.
[/q]

Расположение этого места увидите на Гугли-карте:
http://goo.gl/maps/WQ1ge

В этом районе бои были до конца войны и немцы сдались только в 8 часов утра 9 мая 1945 года. Вопрос заключался в том, что вся эта территория расположена ниже уровня моря и немцы взорвали дамбы и все затопили. Маршал Константин Рокоссовский назвал эту территорию "самим болшим вооруженным лагерем немецких военнопленных".
Сейчас там одни поля, а речка ныне именуется Linawa Линава

анализируя документ, выяснил что оператор ОБД сделал ошибку, указав 323 СД вместо 328. выяснил , что 328 СД на 25 июля 1944 г , принимала участие в Люблин-брестской операции. накопал такую вот карту ,
поправьте меня пожалуйста если я ошибаюсь

можно ли по этим отметкам колонии Викторовки указать на современной карте и вот на карте Боевых действий?

IgorDashko написал:

[q]
Уважаемый пан Wojciech!Прошу помочь найти могилу моего деда - Бархатова Семёна Николаевича.Фамилия Бархатов Имя Семен Отчество Николаевич Год рождения 1912Место призыва Иркутская областьПоследнее место службы 925 САП Воинское звание лейтенант Причина выбытия умер от ран Дата выбытия 27.04.1943 Госпиталь 1085 ЭГ Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации А-83627 Номер дела источника информации 2584Эвакуационный госпиталь 1085 находился в апреле 45 года или в г. Бронницы, или в г. Арнсвальде (Хощно).Дальше не могу найти никаких данных.Спасибо! ---С уважением, Игорь
[/q]

Здравствуйте Игорь!
Оба источника дислокации госпиатей указывают, что с 15.04 по 15.05 1085 ЭГ находился в Арнсвальде - Восточная Пруссия

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
Конечно в Восточной Пруссии нет такого населенного пункта, и я согласен с Вами, что это могло быть Хощно. В этом городе находится кладбище советских воинов и военнопленных, а его список недавно опубликовали в ОБД-мемориал. Казалось бы, что он по алфавиту составлен, не не совсем.
http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1
Посмотрите список, может быть найдете в нем совего деда.
На кладбище больше половины солдат похоронили как безымянных, так что Ваш воин межет среди них покоится.

Великоцкий написал:

[q]
Согласно списку учтенных захоронений советских воинов, погибших на территории Польши в годы Второй мировой войны, братских могил в Мендзыжец-Подляский нет. Ближайшее воинское захоронение находится в г. Бяла-Подляска ( 27 000 солдат). document.write('<a href="http://www.mira-karta.ru/Poland/Wojewodztwo-Lubelskie/Miedzyrzec-Podlaski/" rel="nofollow" target=_blank>http://www.mira-karta.ru/Polan...-Podlaski/</a>';http://www.mira-karta.ru/Polan...-Podlaski/В любом случае, Вам необходимо обратиться с запросом в Польский Красный Крест, для уточнения наличия фамилии Василия Ивановича Тарасенко среди погибших и места его захоронения. document.write('<a href="https://forum.vgd.ru/109/32286/">https://forum.vgd.ru/109/32286/</a>';https://forum.vgd.ru/109/32286/
[/q]

Вам предупреждение, потому что ваши знания довольно поверхностные и вводят в заблуждение родственников погибших воинов.

1) В г.Бяла Подляско находится кладбище советских военннопленных, на котором похоронили (приближенное число) 7000 воинов. Там нет могил солдат, погибших в 1944 году.

2) Не нужно посылать спрашивающих в Польский Красный Крест, не заня подробностей работы этой организации и требований, которым должен соответствовать запрос.

Всякая помощь является полезной тогда, если не сбивает с правильного пути и содержит достоверные ( на сколько это возможно) данные.

dudnikss написал:

[q]
анализируя документ, выяснил что оператор ОБД сделал ошибку, указав 323 СД вместо 328. выяснил , что 328 СД на 25 июля 1944 г , принимала участие в Люблин-брестской операции. накопал такую вот карту ,поправьте меня пожалуйста если я ошибаюсь
[/q]

Здравствуйте Сергей!
Вопрос трудный, потому что я располагая довоенными польскими картами тоже не нашел в районе боевых действий 329 сд в конце июля 1944 года такого населенного пункта - Викторовка.
Но косвенным путем можно прийти к следующим заключениям :
из этого района после войны проводили перезахоронения на участок советских воинов на церковно-приходском кладбище в г. Radzyń Podlaski Радзынь Подляски - 26 км юго-восточнее г.Мендзыжец Подляски. В ОБД-мемориал недавно опубликовали протокол эксгумации для этого кладбища :

http://www.obd-memorial.ru/htm...amp;page=1

В нем тоже нет никакой Викторовки, но ведь согласно донесении о безвозвратных потерях там похоронили приличное количество воинов и таких могил нельзя было пересмотреть , когда проводили перезахоронения.
Из деревни Witoroż Виторож перезахоронили 45 воинов и по всей вероятности это была "Викторувка". Таким образом Ваши домыслы, указанные на приведенной современной карте, с довольно высокой вероятностью отвечают действительности.
Ничего более подходящего я пока придумать не могу.

На основании документов выяснили, что прадедушка - Колесников Харлампий Егорович 1897г.р, который погиб 29.01.1945г. на территории Польши во время Второй мировой войны (1941-1945гг.) похоронен на военном кладбище в Польше, в г. Пшина (ул. Короля Шиманского, Парк замковый, Катовицкое воеводство).
Возможно у кого-нибудь есть фото мемориала памяти войнам Советской Армии, мемориальных досок с фамилиями или братской могилы?? Где можно узнать как он погиб?

Пан Войцех, спасибо большое за информацию

pamjt1941 написал:

[q]
Уважаемый пан Войцех! С чувством долга перед своими предками и для потомков считаю своим долгом найти хотя бы какую ни информацию.Мама моего мужа Миштак Анна Иосифовна 1934г.р. в начале войны попала в детский дом и воспитывалась в Пермском детдоме.О родителях и своих родственниках ничего не помнит.У неё в восстановленном свидетельстве о рождении записано----- место рождения- г.Бевз. Грубышевский рн. Люблинская обл. Родители-- отец- Миштак Иосиф Иосифович. мать-- Миштак Екатерина Ивановна. Может есть хоть какая информация? Очень будем Вам признательны за помощь.Мы живём в Украине на Донбассе- это восток Украины. С Уважением и надеждой Людмила.
[/q]

Здравствуйте Людмила!
Советую задать этот вопрос в разделе Польша/Поиск родственников

https://forum.vgd.ru/10/22097/

Там Вам наверно подскажут путь дальнейших поисков.

Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/