Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
Wojciech Гданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )
---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (7) | Жалоба (1) |
| Vadimir_konst Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 июня 2013 14:59 Здравствуйте. Меня зовут Владимир Константинов. Ищу захоронение деда Константинов Алексей Иванович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57329409убит 14.02.1945 похоронен восточная окраина деревни Тиргарт Германия (из донесения). 3-я ТА (57-я) 6 гв ТК, 53 Гв Тбр командир минометного взвода По поискам получается что что Тиргарт, Тиргартен, Thiergarten ныне польский Trygort это Восточная Пруссия ныне Польша. По Вашему сообщению https://forum.vgd.ru/111/11544/4060.htm на странице 407 Вы пишите в польском Trygort захоронений нет "Военных захоронений сейчас там нет, после войны проводили укрупнения кладбищ и по всей вероятности останки там похороненных воинов перенесли на кладбище в Węgorzewo Венгожево, 4 км в восточном направлении от Трыгорта." и существовало 4- ре названия местности с похожим названием. Не могли бы рассказать еще о местах с похожим названием так как по документам перезахоронения на кладбище в Węgorzewo Венгожево, моего деда нет "значатся два воина, которых перезахоронили именно из Трыгорта" и куда еще могли перезахоронить воинов из Trygort. С уважением Владимир (письмо в Польский красный крест отправил). ---
Ищу деда 53 гв тбр | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
24 июня 2013 22:32 ЮЛИЯ ЛЕСЬКОВА написал: [q] Здравствуйте! Прошу оказать помощь в поиске места захоронения гвардии лейтенанта Горностаева Якова Андреевича, 1917г.р.Место рождения Мордовская АССР, Большеигнатовский район, с. Аржадеево. За ранее спасибо.[/q]
Здравствуйте Юлия К сожалению поиск некой менстности Коршинув пока не дал положительного результата, а только определение ее действитеьного названия и расположения является основанием для поиска места захоронения. Анализ донесений о безвозвратных потерях 12 гвардейского танкового корпуса показывает, что 17 января 1945 года он воевал в районе западнее Варшавы на линии городов Sochaczew - Żyrardów Сохачев - Жирардув http://mapa.szukacz.pl/?&l...1;ty_punktНа там мне не удалось найти ничего похоже на некоторые названия, которые привели в донесениях о безвозвратных потерях 1 БФ. Известно тольк это , что из этого района после войны проводили перезахоронения на советское военное кладбище-мемориал в Варшаве.ул.Жвирки и Вигуры. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
24 июня 2013 22:50 zvs61 написал: [q] Здравствуйте Wojciech!Не могли бы Вы мне помочь. Пытаюсь разыскать могилу двоюродного брата моей мамы Шумейко Владимира Александровича, 1922 года рождения, призван Энбекши-Казахским РВК. Согласно информации в ОБД-Мемориал убит 7.05.45 г и похоронен Германия, высота 270,5 севернее д. Хеннедорф 1 км. А на сайте http://ipc.antat.ru/ нашел другую информацию: ШУМЕЙКО ВЛАДИМИР АЛЕКСАНДРОВИЧ Дата выбытия: 08/05/45; Область захоронения: Польша; Место захоронения: Еленегурское воеводство, Любань, р-н Спенски, ул. Домбровского.Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН)Учитывая все изложенное на данном форуме, возможно, что речь идет об одном и том же человеке? Может быть, что указанный населенный пункт на территории Германии, ныне входит в состав Польши?С уважением, Жуковский В.С.[/q]
Здравствуйте господин Жуковский! на территории , которая после 2 МВ отошла к Польше, имеется 9 ( девять) местностей, которые именуются Hennersdorf. К тому же ок. 26 км южнее г.Дрезден в Германии тоже находится такая деревня. Единственный выход - нужно самому в ЦАМО ислледовать, где в начале мая дислоцировалась 142 ОАШР 31 Армии и тогда можно определить, о какой местности идет речь. Источник сведений: Список советских воинов, похороненных в Польше (данные АПН) не стоит бумаги, на которй его напечатали - посмотрите первое сообщение в этом разделе. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
| Ирина Кухорева Новичок
Сообщений: 1
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
24 июня 2013 23:33разыскиваю место захоронения Макакенко Василия Трофимовича Здравствуйте! Прошу по возможности помочь определить место захоронения моего дедушки Макакенко Василия Трофимовича. Сведения по данным ОБД Мемориал:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Макакенко
Имя Василий
Отчество Трофимович
Дата рождения/Возраст __.__.1903
Место рождения Алтайский край, Славгородский р-н, с. Троицкое
Дата и место призыва Джамбулский РВК, Казахская ССР, Джамбулская обл., Джамбулский р-н
Последнее место службы 152 сд
Воинское звание лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 05.08.1944
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 384
указано что дедушка погиб в селе Сныца Седлецкого уезда юго восточного округа
Если правильно изучила карту Польши и путь по которому шла 152 сд то ныне это село Snice, гмина Лив, Венгрувский Повят Мазовецкого воеводства. Это первичное место захоронения. Можно ли как нибудь узнать есть ли захоронения в селе Snice или воины погибшие в этом селе были захоронены или перезахоронены в другом месте. Насколько я поняла ближайший мемориал находиться в г.Сельдце. Можно ли как то узнать эту информацию по телефону и куда надо позвонить? Меня неожиданно направили по работе в командировку в Варшаву. Я понимаю что времени мало, но очень бы хотелось найти место захоронения моего деда. С уважением, Ирина!
---
Ищу место захоронения Макакенко Василия Трофимлвича | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
24 июня 2013 23:44 24 июня 2013 23:45 olsiv написал: [q] Здравствуйте, уважаемый Wojciech!Я хотел бы узнать, где похоронен мой дед Назаренко Григорий Моисеевич, 1905 г.р., уроженца Полтавской обл., Прилукский район, село Аркадьевка.У меня вот какая трудность1.На сайте Мемориал, что ст. лейтенант интендантской службы 487 ОБС 413 стрелковой дивизии, 65 армии 2-го белорусского фронта Назаренко Григорий Моисеевич убит19.02.1945 и похоронен на воинском кладбище города Оше, Поморское воеводство, Польша.2.Однако, в извещении от 9.03.1945 сказано, чтоон похоронен в Польша, район Гох Штюбляу, деревня Оцципель, кладбище в центре деревни, братское3. В письме бабушке сослуживец деда описывает обстоятельства гибели деда и сообщает, что похоронили деда с воинскими почестями в гробу, обитом красной материей снаружи и белой внутри, на братском кладбище р-н Гох-Штюбляу, деревня Оцципель, рядом с жел-дор. станцией того же названия.В связи с этим возник вопрос- эти названия - одно и то же место?У вас на форуме на 112 странице я видел сообщение про кладбище Оше, но то ли это место?Очень надеюсь на вашу помощь. С глубокой благодарностью за ваш труд!Олег Сиванов, Актобе (Актюбинск), Казахстан[/q]
Здравствуйте Олег! И так : Occipel - Ocypel Оцыпель Hoch Stüblau - Zblewo - Зблево ( 14 км севернее Оцыпель) http://mapa.szukacz.pl/?&l...pel&t=woj. pomorskie - воеводство поморское pow. starogardzki - повят Старогард Гданьски gmina Lubichowo - гмина Любихово Если Ваш дед был первоначально похоронен в д.Оцыпель, тогда сейчас покоится на кладбище советских воинов в д. Любихово - 7,5 км в С-В направлении от Оцыпель. Там в 10 братских могил покоится 712 воинов, которых после войны перезахоронили из этого района. Только 30 фамилий известных (списка у меня нет). Деревня Osie (Osche) - Осе находится 24 км южнее Оцыпель. Кладбища там нет, воинов перезахоронили на советское военное кладбище в д. Lniano - Льняно, 11км в Ю-З направлении от Осе. Это Вы сами должны решить, где действительно покоится дед, сколь имеются документы указывающие разные место первоначального захоронения. Я бы лично отдал предпочтение письму сослуживца - в штабах заполняли донесения с некоторым опозданием и там иногда возникали ошибки. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
25 июня 2013 0:38 НЕ100Р написал: [q] НЕ100Р написал:[q] Добрый день, Войцех!Я ищу старшего брата моего деда Нистратова Михаила Ивановича 1918 года рождения, 17-я гвардейская кавалерийская дивизия.Как следует из именного списка, он был похоронен 28 февраля 1945 (в деревне Дик, Померания).А в книге памяти Тамбовской области место захоронения указано: Польша, город Мешковице.Уважаемый Войцех, не могли бы вы мне помочь найти место захоронения? Или, может быть, подскажете, как мне продолжить поиски(отправить письмо в официальные органы и т.п.)?Огромное Вам СПАСИБО!!![/q]
Продублирую, может быть не заметили.[/q]
Здравстуйте Александр Витальевич! Я действительно раньше не видел Вашей подписи  Я не нашел такой деревни "Дик".Анализируя другие названия, которые указали в донесении о безвозвратных потерях 17 гв.кавдивизии я думаю, что наиболее подходящим местом являестя деревня Dickhof которая ныне именуется Dzików Дзикув http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=woj. pomorskie -воеводство поморское pow. człuchowski повят Члухув gmina Rzeczenica -гмина Жечечница Из гмины Жечечница после войны останки воинов перезахоронили на участок советских воинов на кладбище в г. Szczecinek Щецинек. В списке этого кладбища Нистратов М.И.не значится - может быть он там как безымянный покоится. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
25 июня 2013 0:53 25 июня 2013 1:00 Vadimir_konst написал: [q] Здравствуйте.Меня зовут Владимир Константинов.Ищу захоронение деда Константинов Алексей Иванович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57329409убит 14.02.1945похоронен восточная окраина деревни Тиргарт Германия (из донесения).3-я ТА (57-я) 6 гв ТК, 53 Гв Тбр командир минометного взводаПо поискам получается что что Тиргарт, Тиргартен, Thiergarten ныне польский Trygort это Восточная Пруссия ныне Польша. По Вашему сообщению https://forum.vgd.ru/111/11544/4060.htm на странице 407 Вы пишите в польском Trygort захоронений нет "Военных захоронений сейчас там нет, после войны проводили укрупнения кладбищ и по всей вероятности останки там похороненных воинов перенесли на кладбище в Węgorzewo Венгожево, 4 км в восточном направлении от Трыгорта." и существовало 4- ре названия местности с похожим названием. Не могли бы рассказать еще о местах с похожим названием так как по документам перезахоронения на кладбище в Węgorzewo Венгожево, моего деда нет "значатся два воина, которых перезахоронили именно из Трыгорта" и куда еще могли перезахоронить воинов из Trygort. С уважением Владимир (письмо в Польский красный крест отправил).[/q]
Здравствуйте Владимир! интересно. что Вы в запросе в ПКК указали как место первоначального захоронения ? Дело в том, что д. Thiergarten, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш дед, никакого отношения к Восточной Пруссии не имеет. Она находится в Нижней Силезии и сейчас именуется Zabłocie Заблоце http://mapa.szukacz.pl/?&l...cie&t=woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское pow. bolesławiecki - повят Болеславец gmina Nowogrodziec - гмина Новогродзец По всей вероятнсти Ваш воин сейчас покоится на советском военном кладбище в г.Новогродзец, но как безымянный, потому что его фамилия в списке известных имени не значится. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5877 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2178 | Наверх ##
25 июня 2013 0:59 Ирина Кухорева написал: [q] Здравствуйте! Прошу по возможности помочь определить место захоронения моего дедушки Макакенко Василия Трофимовича. Сведения по данным ОБД Мемориал:Информация из донесения о безвозвратных потеряхФамилия Макакенко Имя Василий Отчество Трофимович Дата рождения/Возраст __.__.1903 Место рождения Алтайский край, Славгородский р-н, с. Троицкое Дата и место призыва Джамбулский РВК, Казахская ССР, Джамбулская обл., Джамбулский р-н Последнее место службы 152 сд Воинское звание лейтенант Причина выбытия убит Дата выбытия 05.08.1944 Название источника информации ЦАМО Номер фонда источника информации 33 Номер описи источника информации 11458 Номер дела источника информации 384 указано что дедушка погиб в селе Сныца Седлецкого уезда юго восточного округаЕсли правильно изучила карту Польши и путь по которому шла 152 сд то ныне это село Snice, гмина Лив, Венгрувский Повят Мазовецкого воеводства. Это первичное место захоронения. Можно ли как нибудь узнать есть ли захоронения в селе Snice или воины погибшие в этом селе были захоронены или перезахоронены в другом месте. Насколько я поняла ближайший мемориал находиться в г.Сельдце. Можно ли как то узнать эту информацию по телефону и куда надо позвонить? Меня неожиданно направили по работе в командировку в Варшаву. Я понимаю что времени мало, но очень бы хотелось найти место захоронения моего деда. С уважением, Ирина![/q]
Здравствуйте Ирина! Я согласен с установленным Вами местом захоронения. Посмотрите пожалуйста личку. ---
Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
НЕ100РНовичок  Сообщений: 5 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 июня 2013 1:16 Wojciech написал: [q]
Здравстуйте Александр Витальевич!
Я действительно раньше не видел Вашей подписи
Я не нашел такой деревни "Дик".Анализируя другие названия, которые указали в донесении о безвозвратных потерях 17 гв.кавдивизии я думаю, что наиболее подходящим местом являестя деревня Dickhof которая ныне именуется Dzików Дзикув
http://mapa.szukacz.pl/?&l...3;w&t=
woj. pomorskie -воеводство поморское
pow. człuchowski повят Члухув
gmina Rzeczenica -гмина Жечечница
Из гмины Жечечница после войны останки воинов перезахоронили на участок советских воинов на кладбище в г.Szczecinek Щецинек. В списке этого кладбища Нистратов М.И.не значится - может быть он там как безымянный покоится.[/q]
Спасибо за ответ, Войцех! А не могли бы Вы проверить информацию из Книги Памяти Тамбовской области, где написано, что он похоронен в г. Мешковице. Насколько мне известно, мои родственники уже поднимали этот вопрос. Они писали письмо в какой-то уполномоченный орган в Польше, но ответа, к сожалению, так и не дождались... Спасибо! ---
Нистратов Александр Витальевич
Ищу Нистратова Михаила Ивановича 1918 года рождения, 17-я гвардейская кавалерийская дивизия. Убит 28 февраля 1945. Похоронен в Польше, г. Мешковице (деревня Дик, Померания) | | |
| Vadimir_konst Новичок
Сообщений: 2
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 1 | Наверх ##
25 июня 2013 9:35 Wojciech написал: [q] Vadimir_konst написал:
[q]
Здравствуйте.Меня зовут Владимир Константинов.Ищу захоронение деда Константинов Алексей Иванович http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=57329409убит 14.02.1945похоронен восточная окраина деревни Тиргарт Германия (из донесения).3-я ТА (57-я) 6 гв ТК, 53 Гв Тбр командир минометного взводаПо поискам получается что что Тиргарт, Тиргартен, Thiergarten ныне польский Trygort это Восточная Пруссия ныне Польша. По Вашему сообщению https://forum.vgd.ru/111/11544/4060.htm на странице 407 Вы пишите в польском Trygort захоронений нет "Военных захоронений сейчас там нет, после войны проводили укрупнения кладбищ и по всей вероятности останки там похороненных воинов перенесли на кладбище в Węgorzewo Венгожево, 4 км в восточном направлении от Трыгорта." и существовало 4- ре названия местности с похожим названием. Не могли бы рассказать еще о местах с похожим названием так как по документам перезахоронения на кладбище в Węgorzewo Венгожево, моего деда нет "значатся два воина, которых перезахоронили именно из Трыгорта" и куда еще могли перезахоронить воинов из Trygort. С уважением Владимир (письмо в Польский красный крест отправил).
[/q]
Здравствуйте Владимир!
интересно. что Вы в запросе в ПКК указали как место первоначального захоронения ?
Дело в том, что д. Thiergarten, в которой погиб и первоначально был похоронен Ваш дед, никакого отношения к Восточной Пруссии не имеет. Она находится в Нижней Силезии и сейчас именуется Zabłocie Заблоце
http://mapa.szukacz.pl/?&l...cie&t=
woj. dolnośląskie - воеводство нижнесилезское
pow. bolesławiecki - повят Болеславец
gmina Nowogrodziec - гмина Новогродзец
По всей вероятнсти Ваш воин сейчас покоится на советском военном кладбище в г.Новогродзец, но как безымянный, потому что его фамилия в списке известных имени не значится.
[/q]
Здравствуйте уважаемый Wojciech! Спасибо за ответ, действительно по театру боевых действий 3 гв. ТА в которой служил мой дед участвовала в нижне-силезской наступательной операции 8-24 февраля 1945 года (начало наступления февраль 1945 года) и по местоположению всё совпадает, при поиске мешало немецкое название д. Тиргарт Германия ( как в донесении) давно уже переименованные нас. пункты. Получается после укрупнения кладбищ ближайшее в г.Новогродзец, спасибо большое что внесли ясность, очень печально что безымянный. Буду работать в направлении Польского Красного Креста у которого может сохранились бумаги перезахоронения, в запросе к которому написал как указано в донесении д. Тиргарт (Германия). ---
Ищу деда 53 гв тбр | | |
|
