Россия Тверская обл. (бывш. Калининская) -

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Спасибо, так я хотя бы могу найти паспорта воинских захоронений, а то военкомат не даёт. А можно ли найти схемы госпитальных захоронений? Одно время, говорят, они были выложены. и ещё: можно ли где-то скачать бесплатно военные карты по своему району, а то многих хуторов уже не найти?

Здравствуйте!

[q]
А можно ли найти схемы госпитальных захоронений?
[/q]

Я не совсем поняла, что Вы хотите и зачем Вам схемы госпитальных захоронений? Там же только план расположения и номера могил. Имен на схеме нет. Возможно, такие схемы есть где-то в документах частей или в Воен-Мед Музее. Только толку от таких схем нет.

[q]
можно ли где-то скачать бесплатно военные карты по своему району, а то многих хуторов уже не найти?
[/q]

По какому СВОЕМУ району? Название? Можно искать в инете старые карты довоенного выпуска или по губерниям.

Почему-то мне кажется, что Вы ищите пропавшего без вести..... Так заведите именую ветку в соответствующей теме https://forum.vgd.ru/110/ и собирайте там найденную информацию.......
Удачи!
С уважением, Ella

Элла, дело вот в чём. Глава нашего района решил строить развлекательный комплекс на горе, которая по книге "Тверские мемориалы Великой Победы" считается мемориалом воинам, умершим от ран в госпитале, который располагался в больнице на этой горе. По словам старожилов, умерших действительно хоронили где-то рядом, но где? Глава говорит, докажите что хоронили здесь , тогда строить не будем. А очевидцкв в живых ужке нет. Я нашёл списки умерших в 179 ППГ в августе в 1941г. в этой больнице. Хочу найти схему захоронений. Есть ещё одно госпитальное захоронение в черте города, которое превратили в свалку, а часть могил сравняли под лужайку, Тоже хотим доказать, что там были могилы.

Здравствуйте, Сергей!
Поскольку дело приняло такой оборот, Вам потребуется помощь. Чтобы об этом факте узнала широкая общественность. Составьте обращение, не слишком длинное, изложив все имеющиеся факты и приведя выдержки из официальных ответов ( поэтому всю переписку нужно вести по почте /заказным письмом/, иначе Вам не на что будет опираться, приводя Ваши доводы.
Если Вы обратитесь в СМИ (см. ниже), Вы получите резонанс, который заморозит строительство до выяснения ситуации.

1. Напишите ПИСЬМО в Военно-Медицинский Музей в Питер Адрес дирекции: 191180, Санкт-Петербург, Лазаретный пер., д. 2, +7 (812) 315-72-87. Возможно стоит позвонить директору Музея и описать ситуацию ( письмо само собой). Опишите в письме ситуацию, сложившуюся с госпитальными местами захоронений на месте.
2. Обратитесь в Госархив области - может у них сохранились схемы.Поищите в архиве фонды Западнодвинской р-нной больницы ( и других больниц города) за период ВОВ ( может документы сохранились?) Может там есть планы захоронений? Может в самой больнице есть небольшой Музей? Спросите у главврача и ветеранов б-цы, в месткоме, отделе кадров... В отделе кадров можно узнать, кто работал в б-це в период ВОВ, поискать этих людей, опросить их родню...
3. Обратитесь в СМИ к главному редактору и кореспондентам газет (и электронных), которые занимаются темой ВОВ. И не только в областные СМИ, но и в Российские. Можно написать на каналы Российского телевидения.
Главное, "поднять волну", заручиться добровольными помощниками в этом вопросе.
4. Обратитесь в местные поисковые организации ( адреса https://forum.vgd.ru/192/16995/ ) , военкоматы: областной и р-нные, ветеранские организации области.
5. Обратитесь в Областной или / и р-нный Музеи военного профиля. А так же школьные военные музеи (о них можно узнать в отделе образования).
6. Обратитесь к старожилам или найдите людей, занимающихся историей края. Возмите у них письменные свидетельские показания о местах госпитальных захоронениях.
7. Через ветеранскую организацию попробуйте найти здравствующих врачей и медсестер ППГ. Для начала нужно выяснить где сформированы эти ППГ, в какой области/ городе/ н.п.? Следовательно, большинство врачей и м/сестер будут из этого же н.п. Этот вопрос можно задать в ВММ. Или поискать в инете.
8. Вполне возможно, что умершие в госпиталях были зафиксированы в журнале смертей в ГорЗАГСе. Проверьте...
9. Обратитесь в Российский Красный Крест.
10. Официальное письмо В Гос.Обл.Администрацию ( заказным. Оно пройдет регистрацию и Вы должны будете получить официальный ответ с исходящим номером. После ответа Управления, что госпитальные захоронения не переносились / см. ниже/. Приложить копию ответа Укравления. )

Но вначале!!! Нельзя исключать факта послевоенного перенесения госпитальных захоронений на городское кладбище или мемориал.
Напишите запрос в Управление по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ ( в составе центрального аппарата Тыла ВС РФ), Адрес : 119160, Москва, ул. Знаменка, 19 ( адрес новый).
Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы.

И еще. 1. Проверьте в инете точное количества и №№ госпиталей и периоды нахождения в Западной Двине (http://soldat.ru/ и http://www.ipc.antat.ru/ ) . Выпишите себе номера. Потом на ОБД выпишите по каждому из госпиталей умерших со всеми данными ( или распечатайте списки донесений по госпиталям).
У Вас будет возможность сравнить с количествои и именами захороненых в З.Двине.

Вот еще из инета а Вашем р-не ( Википедия. Старая Торопа) http://ru.wikipedia.org/wiki/%...0%BF%D0%B0
Достопримечательности
Мемориальный комплекс на месте, где в 1941—1943 находился лагерь советских военнопленных, братские могилы и братское кладбище павших в Великой Отечественной войне и умерших от ран в госпиталях.

Список умерших в ХППГ 501 https://forum.vgd.ru/post/102/14443/p728998.htm#pp728998 ( Медное)

[q]
можно ли где-то скачать бесплатно военные карты по своему району, а то многих хуторов уже не найти?
[/q]

История р-на http://www.zapdvina.ru/hist/ -
В 1927 году была образована Ленинградская область, в один из ее округов вошли Октябрьский район с центром в поселке Западная Двина и Ильинский район с центром в селе Ильино.

В 1929 году образована Западнодвинская область, ликвидированная в 1930 году, земли Западнодвинского района стали подчиняться областному центру Смоленску.

В 1935 году Октябрьский район перешел в образовавшуюся Калининскую область.

В 1944 году Октябрьский и Ильинский районы перешли во вновь образовавшуюся Великолукскую область.

В 1957 году Октябрьский и Ильинский районы вошли в Калининскую область.

В 1960 году после упразднения Ильинского района, его территория отошла к Октябрьскому району, переименованному в 1963 году в Западнодвинский.

Вот по этим названиям областей и р-нов и нужно искать карты в инете за указанные года.
Пример. Великолукская обл http://rf-map.ru/map691327_0_0.htm и http://edapskov.narod.ru/pskov/vellykobl.jpg и Великолукский уезд масштаб 2 версты в дюйме (в 1 см - 840 м) http://www.topokarta.ru/oldmap_pskovskaja.htm
Еще карты можно посмотреть в Госархиве и в большой библиотеке.Возможно, в краеведческом Музее.
Удачи!
С уважением, Ella

Огромное спасибо, много толковых советов. Кое-что мы уже начали делать.Опубликовали статьи в некоторых СМИ, подключили военкомат, хотя им это совершенно не надо, ищем очевидцев или кто что помнит среди ветеранов и старожилов, подключили Тверской общественный совет, написали письма в приёмную губернатора, работаем с поисковиками. В итоге мне ночью выбили камнями стёклв в помещении турклуба. Глава у нас чистый беспредельщик. Моему товарищу после выборов сожгли гараж с машиной. Он отступать не будет, сметная стоимость работ 2млн. бюджетных денег!

День добрый, Сергей!
Грустно читать о том, что Вы написали...
Да разые только у Вас проблемы с захоронением? С желанием строить на костях?! ( А ведь любому экстрасенсу, да и любому верующему известно, что на местах массовых захоронений наличествует такая мощная негативная энергия, что находиться там длительное время - опасно для здоровья!)
В Донецке на месте массовых расстрелов стоит цирк "Космос". В детстве меня папа возмил смотреть на Бородинское поле, которое по-сути является большой общей братской могилой......
И что мы видим сейчас? Даже передача по Центральному ТВ была. Скоро сам памятник будет и не найти среди новых коттеджей и вилл!

На сайте КНИГА ПАМЯТИ ТВЕРСКОЙ ОБЛ в теме ПЕРЕЗАХОРОНЕНИЯ http://www.history.tver.ru/book/ данных о проведенных перезахоронениях в Западной Двине нет http://www.history.tver.ru/book/pere/index3.htm
Сайт принадлежит Тверская региональная общественная организация "Военно-Исторический Интернет-Центр" - E-mail: viic@history.tver.ru - обратитесь к ним.

Здесь http://www.history.tver.ru/book/book.php?r=7&ch=2 захоронения в Западнодвинском р-не
Начнем с начала списка:
ПЛЕХОВ Дмитрий Егорович. род. 1917. Сержант., Умер от ран , сентябрь 1941. Похоронен: Западнодвинский район, город Западная Двина.
КОНОНОВ Василий Гаврилович. род. 1896. Красноармеец., Умер , август 1943. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Баево.
ПОЛКОВОЙ Сергей Павлович. род. 1909. Рядовой., Умер , март 1943. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Баево.
ЮДИН Илья Ефимович. род. 1910. Рядовой., Умер от ран , 1941. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Баево.
БЕРЕЖНОЙ Иосиф Лукич. род. 1898, Умер от ран , октябрь 1943. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Барбарово.
АНИСИМОВ Петр Сидорович. Рядовой., Умер от ран , март 1944. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Барсуки.
ГОЛУБЕВ Борис Борисович. Красноармеец., Умер от ран , июль 1942. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Барсуки.
САЛТИХУДИНОВ Андель . Красноармеец., Умер от ран , июль 1942. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Барсуки.
ЧЕРНЫХ Николай Петрович. род. 1912. Рядовой., Умер от ран , август 1941. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Бенцы.
СТАРОДУМОВ Александр Иванович. род. 1913. Рядовой., Умер от ран , май 1942. Похоронен: Западнодвинский район, Деревня Бибирево.
Это - лишь первая страница КП. Можно продолжить по всему тексту КП. Возможно, что в указанных деревнях и находились госпиталя, а, возможно, что в этих деревнях находились медсанбаты. А может в КП указано уже вторичное место захоронения, т.е. место переноса госпитального захоронения. Но это то, что касается деревень. Вряд ли, чтобы из города госпитальное захоронение переносилось в деревню. Скорее уж на городское/ие кладбище/а. Скорее уж из деревни в город на мемориал переносили... Или из деревни в деревню или райцентр.

Можно выбирать только тех, где, как и у Плехова Д.Е. узазано "Похоронен: Западнодвинский район, город Западная Двина. " и потом проверять по ОБД № госпиталя и где находится могила. Если в донесениях ответа не найдете, можно запросить Воен-Мед Музей / ВММ /(данные на бойца/ов) с просьбой указать место захоронения, а потом в Управление- перезахоронен ли боец (если в ПОИСК ЗАХОРОНЕНИЯ на ОБД нет данных). Можно в ВММ ( если в районе/архив/музей/ ответа не найдете), спросить о точном месте нахождения госпитального /ых захоронения/ ий в городе по годам.

Ваш поиск - дело трудное и кропотливое, а так же долгое. А время и стройка не ждет и даже не дремлет... А может стоит "подняться выше"? Заручитесь поддержкой региональных поисковых организаций, Совета ветеранов, других заинтересованных лиц и организаций (тут главное собрать подписи) и напишите письмо Президенту РФ, приложив официальные ответы Губернатора области и мера города. А так же ответы ВММ, Управления по увековечению памяти погибших при защите Отечества Минобороны РФ и КП Тверской обл.

Дмитрий Рогозин возглавил ОРГКОМИТЕТ 70-ЛЕТИЯ ПОБЕДЫ в Сталинградской битве. И не важно, что речь идет о Тверской области. Напишите и Рогозину. Но, полученные документы, должны безоговорочно свидетельствовать о том, что госпитальные захоронения города не переносились.
Удачи!
С уважением, Ella

Эта сноска почему-то не работает.http://www.ipc.antat.ru/

Ссылка рабочая. Попробуйте заходить на сайт в разное время.
Удачи!
Модератор.

sergey-piligrim

ещё см. справочник - http://www.soldat.ru/hospital.html

В ОБД есть алфавитная книга умерших в ППГ-733. На неё можно выйти через бойца - Резвов Александр Николаевич, умер от ран 08.01.1942г. Листайте книгу и наверняка ещё будут нужные бойцы.

Уважаемые!
Скажите пожалуйста в Тверской области есть или был Невельский район д. Исаково?
В именном списке написано, что мой дед Гареев Ахсан Набиевич (в списке написана с ошибкой Гореев Ахсан Нибиевич) указано, что он похоронен на кладбище 300 метров севернее д. Исаково Невельского района Калининской области.
Заранее спасибо
С уважением Эльвира Мусина

День добрый, Эльвира!

Район образован на части территории упразднённого Невельского уезда Витебской губернии в 1927 году в Великолукском округе Ленинградской области, с 1929 года — в Западной области, с 1935 года — в Калининской области, с 1944 года — в Великолукской области и с 1957 года — в Псковской области.

Фамилия Гареев
Имя Ахсан
Отчество Набиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Воинское звание ст. сержант
Дата смерти 22.12.1943
Страна захоронения Россия
Регион захоронения Псковская обл.
Место захоронения Невельский р-н, центр д. Лехово
http://obd-memorial.ru/Image2/...e7a00c3697

Фамилия Гореев
Имя Ахсан
Отчество Нибиевич
Дата рождения/Возраст __.__.1910
Место рождения Башкирская АССР, Чекмагушевский р-н, д. Ягерь
Дата и место призыва Сигмагушский РВК, Башкирская АССР
Последнее место службы 22 Арм. 1278 СП
Воинское звание ст. сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 22.12.1943
Название источника информации ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18002
Номер дела источника информации 57
http://obd-memorial.ru/Image2/...dc3b75799f

Карта - http://pskov-oblast.ru/map1074251_0_1.htm

Nartzan Спасибо большое))) Вы мне так помогли

Ещё вопрос: тупо перебирая по порядку все номера нашёл такую информацию:Номер лечебного учреждения: 80

Тип лечебного учреждения:
Управление головного полевого эвакуационного пункта с эвакоприемником
Место дислокации:
Западная Двина
Район дислокации:
Калининская область
Лечебное учреждение находилось в этом районе с 08.10.1942 по 01.11.1942
Дополнительная информация

Пытаюсь в ОБД найти какие-либо списки - ничего не получается. Как заставить эту систему искать?

Здравствуйте, Сергей!
Здесь http://ipc.antat.ru/Ref/hosp.asp вводим в поисквую строку Западная Двина и получаем список:
ЗАПАДНАЯ ДВИНА КАЛИНИНСКАЯ ЭГ 1657 7/15/1943
ЗАПАДНАЯ ДВИНА КАЛИНИНСКАЯ ППГ 179 8/6/1941 8/30/1941
ЗАПАДНАЯ ДВИНА КАЛИНИНСКАЯ ППГ 4189 10/8/1942
ЗАПАДНАЯ ДВИНА КАЛИНИНСКАЯ ППГ 635 10/8/1942
ЗАПАДНАЯ ДВИНА КАЛИНИНСКАЯ ППГ 685 7/21/1941
ЗАПАДНАЯ ДВИНА КАЛИНИНСКАЯ ППГ 733 1/30/1942 2/19/1942
ЗАПАДНАЯ ДВИНА КАЛИНИНСКАЯ УГПЭП С ЭП 80 10/8/1942 11/1/1942

Заходим на и вводим в поисковую строку ЭП 80 1942 :
По дате подходит Балдин Петр Михайлович, но... 85-й ЭП.
А вот № УГПЭП нет и ответ может дать только Воен-Мед Музей.
Сайт Солдат у меня не открывается.
Удачи!
С уважением, Ella

Перенесено из темы Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Новости поисковых отрядов » РАЗЫСКИВАЮТСЯ РОДСТВЕННИКИ ПОГИБШИХ !

dolzhikoff2012
Долгожитель форума
Откуда: г.Арзамас, Нижегородская обл.
Всего сообщений: 390
Сообщение отправлено: 30 октября 2012 19:42

Здравствуйте!
Я пытался найти современное место захоронения мужа моей тетки
Аникиенко Харитона (в донесении о безвозвратных потерях указан как Хариитон) и написал запрос
на имя начальника Управления МО РФ по увековечиванию памяти погибших при защите Отечества.
Согласно донесения военного времени он и еще три бойца считались захороненными
в д.Ст.Устиново Карман.р-на,Смоленской области (так в документе).
http://obd-memorial.ru/Image2/...000121.jpg
В результате поиска ( о промежуточных результатах поиска мне сообщалось письмами и копиями
документов из РВК Смоленской и Тверской областей) я получил следующий окончательный документ,
кторый касается судьбы и места увековечивания ШЕСТИ красноармейцев. Надеюсь кому-нибудь
данная информация будет полезной.
Текст документа из комиссариата Тверской области (по городу Ржев, Ржевскому,Зубцовскому
и Старицкому районам) на имя начальника Управления МО РФ по увековечиванию памяти погибших
при защите Отечества прилагаю.

"....На Ваш запрос № 328/2/3343 от 17.07.2012 г. сообщаю, что на основании
представленных Вами документов внесены в картотеку погибших и захороненных на территории Зубцовского района-

1.АНИКИЕНКО ХАРИТОН,1918 г.рождения, рядовой,погиб 06.08.1942 года,д. Старое Устиново,
похоронен в братской могиле д.Новое Устиново Зубцовского района Тверской области.

2.ВОРОНОВ ВАСИЛИЙ АНДРЕЕВИЧ, 1907г.рождения, красноармеец, погиб 07.08.1942 года,
д.Старое Устиново, похоронен в братской могиле д.Новое Устиново Зубцовского района
Тверской области.

3.ИДАЕВ ЖЕМОНДИН ИДАЕВИЧ,1909 г.рождения,красноармеец, погиб 06.08.1942 года,
д.Старое Устиново,похоронен в братской могиле д.Новое Устиново Зубцовского района Тверской
области.

4.ШЕВЧЕНКО СЕМЕН ФЕДОРОВИЧ,1912, г.рождения, красноармеец,погиб 06.08.1942 года,
д.Старое Устиново, похоронен в братской могиле д.Новое Устиново Зубцовского района
Тверской области.

5.ШИШКАНОВ ИВАН ФЕДОРОВИЧ, 1915 г.рождения, красноармеец, погиб 06.08.1942 года,
д.Старое Устиново, похоронен в братской могиле д.Новое Устиново Зубцовского района
Тверской области.

6.ЯКУНОВ НУРУЛЛА ЮСУПОВИЧ,1918 г.рождения,красноармеец,погиб 07.08.1942 года,
д.Старое Устиново, похоронен в братской могиле д.Новое Устиново Зубцовского района
Тверской области.

Главу сельского поселения "Погорельское", на территории которого находится братская
могила,прошу увековечить имена погибших воинов на мемориальной плите.Контактный
телефон:8-48262-3-30-62
Приложение:6 карточек в адрес Военного комиссариата Тверской области.
(подпись начальника отдела ВК Тверской области)..."

УДАЧИ!

Фото ( памятника и мемориальных плит с именами) Памятник, Новое Устиново, Зубцовский район Тверской области(южнее Погорелого Городища).
Источник http://www.poisk-pobeda.ru/for...ic=199.180

Россия Тверская обл. (бывш. Калининская)

Вопросы по поиску захоронений на территории Тверской области (без территории нынешней Псковской)