Помогите разобраться!

Oren_lena написал:

[q]

Необходимо уточнить с каком году он вступил в партию,

[/q]

какая разница вступил или нет, и по кандидатам анкетные данные в архиве лежат, год и месяц знаете. Обобщённо ответили. Военкомат мог отправить на хранение в областной или в местный госархив, по призванным не могут быть выкинуто всё, я сам раньше обрабатывал сканы журналов с информацией, включая место работы. Неофициально обращаетесь - никто не обязан вообще отвечать, обычно отпинывают, что нет информации, а про то, куда она передана и что - не было вопроса. Много что уничтожили, за десятки лет родственники уже могли бы собрать сведения при надобности.
Вы же нашли карточку в области, что Кривов Алексей Иванович в Stalag VI-C (лагерь смертников, т.е. практически обессиленных, неполезных).
Раз есть карточки, то значит документация не была уничтожена полностью, скорее всего можно считать, что не погиб там, побег или вербовка, остался там жить или если вернулся, то не домой,или фильтрацию мог не пройти (жена не знает кто это и откуда/сведения не подтвердились), есть же какие-то причина на то, почему в базу не добавлена эта страница карты.

Oren_lena написал:

[q]

почему нет данных на сайтах?!

[/q]

Потому, что на сайтах информация из ЦАМО, РГВА и ГАРФ. А карточки, попавшие в региональные архивы, отсутствуют в общем доступе.
Кстати, одной из причин попадания именно "вашей" карточки в регион может быть некоторая необычность данного документа. Смущает смешанный язык заполнения и отсутствие в некоторых полях текста на немецком языке. Складывается ощущение, что это черновик "зеленой карточки" или "персональной карточки военнопленного". Ещё вариант - это документ некоторого сборного пункта при лагере и "зеленая карточка" также была, но не сохранилась.

Михаха написал:

[q]

Oren_lena
Если вы заказывали копию карточки у нормального исполнителя, то у вас должны быть архивные реквизиты: фонд и дело. Зная фондодержателя и наименование фонда, можно сделать некоторые выводы. А в фонде и/или в деле может быть сопроводительный документ: кто отправил (?), что отправил (карточки?) и куда (управление НКВД региона?).

[/q]

Спасибо за совет! Посмотрю! Письменный ответ из архива находится сейчас в другом месте.

Oren_lena написал:

[q]

т.е в сентябре могли вестись бои в районе Дорогобужа и вполне вероятно что он попал в плен именно 07.09.1941

[/q]

да, армия в сентябре была западнее, в район Дорогобужа - вы же не за сентябрь схему смотрите. Массовое отступление было по Смоленской обл - со школы всем должено быть известно, что синий или чёрный цвет - противник, и по схеме видно какой бросок сделан за неделю, и 20 Армия итогово была окружена полностью - и какие успели до этого извещения дойти, а остальные вряд ли уже писались, зная, что нет связи с тылом. И слово "Дорогобуж" означает не точное место пленения, а в целом неопределённое условно в границах района. Какой смысл немцам писать неправильную дату пленения то. Он далеко не один был пленён в те дни, сдавались добровольно вполне, и распределили кого куда. В шталаге уже вербовали на ту или иную деятельность (что порой давало шанс выжить, лучше кормиться), поэтому не все там оставались фактически. Данный боец там, видимо, не умер, раз нет отметок, но и не освобожден живым.
(Гунасин - ошибка) Гуназин Федор Федорович, Воронежская, Лосево, п/п 282-1. "Дата пленения: 10.09.1941" - ошибка, не туда вписали в базу в 21 веке (прочитав запись о поиске пропавшего, на бланке есть же пометка, что есть "донесение"), это дата призыва в своём военкомате, пленён позже, конечно.
"Причина выбытия: Погиб в плену" / "Судьба Погиб в плену" - ошибка. Видимо увидели, что какие-то даты стоят и в базу вписали, что погиб - каким-то словом требовалось заполнить. Но в бумаге то речь не про смерть, а про то, что официально признан пропавшим без вести с 01.1942, последнее письмо датировано 03.09.1941 (т.е. пропал не ранее это даты, и наверняка что-то уже случилось именно в сентябре). Но даты смерти нет аналогично. Только если вдруг архивно есть какие-то бумаги, которые не подходят под категорию оцифровки и там есть уточнения, по которым можно было бы однозначно утверждать, что погибли и по какой конкретно причине (если что-то засекречено ещё, то конечно просто так через интернет не узнать кому попало).
Банально просто могли не сделать запись о смерти, т.к. типично в спешке после поступления приказа об уходе с территории спешили до указанного времени замести следы, в таких обстоятельствах и массово уничтожали (как свидетелей, к тому же зная, что часть освобождённых продолжала службу), не все выжили - тут нет речи о том, чтобы ещё записи о гибели делать (если только при наличии времени) и если была возможность не журнально, а на карточках ставить иные, липовые, даты. Или это какая-то копия, а более информативные карты были уничтожены. Или побег, а дальше что угодно, и не надо сравнивать современную Германию, когда народ финансово боится фантик на улице кинуть и послевоенную, когда там правление другое было, не совсем германское.
Вообще, по военнопленным и шталагам, в т.ч. конкретным, есть отдельные темы на форуме, иных сайтах - там больше вероятность на более информативный ответ.

Здравствуйте, уважаемые! Помогите разобраться! Родной брат моего деда Ивана. ТОКАРЕВ НИКОЛАЙ Родился 4.02.1917года в Свердловской обл. Шалинский район, Старо-Шайтанский с/совет, д. Шайтанка. (ныне село Чусовое). В 1939году был призван в РККА. Служил в г. Мары, танкист. Воевал под Ленинградом. Пропал без вести. Сгорел в танке. Это всё, что было известно нашей семье. Искали, делали запросы в архивы, без результата. Совсем недавно на сайте ОБД МЕМОРИАЛ нашла запись. ТОКАРЕВ Николай Андреевич воевал 124тбр, выбыл 13.11.1941. В районе Усть-Тосно. Тосновский район. Место рождения написано с ошибками, и имя брата указано Аверьян АВДЕЕВИЧ. Я уверена, что это наш Николай. В донесении о потерях, следующим записан Силкин Иван АВДЕЕВИЧ. Нашла его по книге памяти, он записан, как Андреевич. Похоже, что перепутаны отчества. Подскажите, пожалуйста, как дальше продолжить поиск. Куда сделать запрос? Может быть можно найти экипаж танка, в котором погиб НИКОЛАЙ. Писем от него не сохранилось. Есть только фото.