Прежде, чем создавать новую тему для обсуждения, считая её уникальной, кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
|
Советы начинающим "эксплуататорам"
Мы не всегда можем добраться до мест, где жили наши предки, и архивов, где могут храниться документы о них. Про оцифровку последних пока тоже приходится только мечтать. Поэтому без помощи профессионалов и непрофессионалов не обойтись. Есть ли тут правила
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
20 августа 2012 12:30 31 августа 2012 23:03 Возможно, я такую тему уже создавала года два назад. Но поскольку весь раздел про коммерческую генеалогию закрыт, попробую сделать клон. После очередного скандала с генеалогическим заказом мне кажется, что тема с какими-то элементарными советами для новичков, открывших для себя форум и генеалогию и с горящими глазами в ожидании немедленного родословного счастья бросающихся в объятия профессиональных, полупрофессиональных и непрофессиональных генеалогов, все же необходима. Сразу скажу, что, по моему мнению, абсолютного счастья в виде квалифицированных, надежных, быстрых и недорогих генеалогоческих услуг не существует. На самом деле это какой-то маркетинговый закон, что ли? Если представить качество, быстроту и цену в качестве треугольника, то закон гласит, что одновременно в принципе можно достичь оптимума не более чем по двум целям: либо быстро и качественно, но дорого, либо быстро и недорого, но некачественно, либо качественно и недорого, но небыстро. Это раз. Второе - как пишут нынче в газетах, редакция не несет ответственности за содержание объявлений. Не стоит питать иллюзий на счет участников форума - мы все тут люди, притом люди постсоветские. Поэтому ожидать от постсоветских людей в постсоветском пространстве чудес точного проговаривания условий и пунктуального их соблюдения не стоит. Друг друга и вообще понять непросто - а тут по электронной почте нужно договориться! Тем не менее мне не раз везло - удавалось находить людей, сотрудничество с которыми оставило у меня самые приятные воспоминания. Мой самый первый опыт был неудачным - именно из-за искр в глазах, когда мне казалось, что я попала в генеалогическое эльдорадо и мне сейчас тут завтра же нарисуют дерево века хотя бы до ХУ111-го. Поэтому в качестве первого правила безопасного секса успешного сотрудничества с профессиональным генеалогом я бы предложила следующее: 1. Генеалогия - дело ОЧЕНЬ небыстрое. НЕ ТОРОПИТЕСЬ. Почитайте форум. Составьте себе представление, кто есть кто в интересующих Вас темах. Узнайте сами как можно больше о своих предках (расспросите родню, почитайте форум, Интернет и книги). ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (2) |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
31 августа 2012 23:39 2. В каком бы Вы ни были восторге от форума и его участников, помните, что присутствие (и даже блистание) здесь вовсе не не значит, что человек будет таким же блестящим исполнителем Вашего заказа, каким он является полемистом или эрудитом.
Работа профессионального генеалога требует достаточно разных качеств:
- человек должен обладать внимательностью, усидчивостью и скрупулезностью, чтобы быть в состоянии просматривать документы 100-200-300-летней давности и выписывать из них ВСЕ необходимые сведения;
- и при этом он должен быть детективом и аналитиком, способным разгадывать загадки и распознавать ошибки, и вычислять места, где могли "наследить" предки;
- он должен уметь представить полученные материалы в наиболее презентабельном виде (т.е. быть в некотором роде писателем),
- а также обладать дизайнерскими способностями для максимально впечатляющего оформления результатов.
Я бы сказала, что один человек все это сделать не сможет, а, значит, это должна быть группа - фирма, а значит, работа этого коллектива дешевой не будет. Насколько я знаю, составление родословной с оформлением результатов в виде родовой книги по одной современной фамилии стоит минимум 1-3 тыс. долл. Я думаю, длится такая работа при компактном проживании предков (1-2 соседних села) не менее 3-6 мес, если же речь идет о разных (даже соседних) архивах, то все это нужно не только умножать на количество архивов, но и добавлять время на переезды, непредвиденные обстоятельство (вроде закрытия архивов, расшития документов, болезней или других личных обстоятельств исполнителя и т.п.) ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
| anto
Сообщений: 5791
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 4446
| Наверх ##
1 сентября 2012 10:14 kbg_dnepr написал: [q] Я бы сказала, что один человек все это сделать не сможет, а, значит, это должна быть группа - фирма[/q]
Это Ваш камень в огород Виталия Семенова.  | | |
Irina Ol С-Петербург Сообщений: 4447 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15750 | Наверх ##
1 сентября 2012 10:56 1 сентября 2012 11:00 kbg_dneprПрошу прощения, что вмешиваюсь  Удалите это моё сообщение после прочтения. kbg_dnepr написал: [q] После очередного скандала с генеалогическим заказом [/q]
Мне кажется, что эта ссылка излишня, тем более, что ситуация там, прямо скажем, не стандартная. kbg_dnepr написал: [q] Я бы сказала, что один человек все это сделать не сможет, а, значит, это должна быть группа - фирма[/q]
Иногда лучше один толковый мобильный человек, чем группа. kbg_dnepr написал: [q] - а также обладать дизайнерскими способностями для максимально впечатляющего оформления результатов. [/q]
Этот пункт для многих совсем необязателен. ---
С уважением, Ирина. | | |
litana Россия, Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2884 | Наверх ##
1 сентября 2012 12:13 kbg_dneprКать. А вот тут Irina Ol написал: [q] kbg_dnepr написал:
[q]
Я бы сказала, что один человек все это сделать не сможет, а, значит, это должна быть группа - фирма
[/q]
Иногда лучше один толковый мобильный человек, чем группа.[/q]
Я с Ириной соглашусь! И, еще. Как мне кажется. Если человек сунулся на форум и хоть как-то начал САМ искать, то он может разделить получение информации и оформление ее. Т.е. вовсе не обязательно, чтобы это все было "в одном флаконе".  | | |
Irina OlС-Петербург Сообщений: 4447 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 15750 | Наверх ##
1 сентября 2012 15:24 litana написал: [q] Если человек сунулся на форум и хоть как-то начал САМ искать, то он может разделить получение информации и оформление ее. Т.е. вовсе не обязательно, чтобы это все было "в одном флаконе".[/q]
Большинство форумчан именно так и поступают: что-то ищут сами, в какие-то архивы посылают запросы, договариваются о поиске в архивах нужных городов с форумчанами (возмездно/безвозмездно/бартер), сами обрабатывают информацию, пишут "литературно" или не очень, сами себе "дизайнеры" или договариваются о последнем с кем-либо ещё. Екатерина описывает вариант для новичков, которые не умеют (или не хотят по разным причинам) искать сами и обладают достаточной суммой денег, чтобы заказать поиск генеалогической фирме, где действительно возможно найти практически "аll inclusive" ---
С уважением, Ирина. | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 5799 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2884 | Наверх ##
1 сентября 2012 16:16 Irina OlIrina Ol написал: [q] Екатерина описывает вариант для новичков, которые не умеют (или не хотят по разным причинам) искать сами и обладают достаточной суммой денег, чтобы заказать поиск генеалогической фирме, где действительно возможно найти практически "аll inclusive" [/q]
Хи... так таким на форум и заходить не надо! Такие находят конторы по объявлениям в инете (а их пруд-пруди), ну в крайнем случае на головной странице ВГД. Они не найдут воззвания Кати!  Форум... это только для самостоятельно ищущих!  | | |
| Igor 15
г. Омск
Сообщений: 722
На сайте с 2011 г.
Рейтинг: 1461
| Наверх ##
1 сентября 2012 17:29 litana написал: [q] Хи... так таким на форум и заходить не надо! Такие находят конторы по объявлениям в инете (а их пруд-пруди), ну в крайнем случае на головной странице ВГД. Они не найдут воззвания Кати! [/q]
Наберусь смелости с этим не согласиться. Толковые и умные бизнесмены, имеющие деньги, как раз заказав такой фирме исследование, потом очень разочаровываются. И ищут именно не фирму, а толкового проверенного с рекомендацией специалиста по генеалогии. А еще лучше поисковика-профессионала, который в первую очередь проведет экспертизу уже сделанной заказчиком работы. Именно настоящий поисковик хорошо ориентируется в архивных фондах и глубоко, а не поверхностно, проводит исследование. Именно он обладает перечисленными kbg_dnepr характеристиками. А придание литературного жанра и оформление уже после, если этого захочет заказчик (некоторые на это не идут). Такой специалист стоит дороже, чем любитель, однако это с лихвой окупается объемом добытого материала. ---
Все мои личные данные размещены мною добровольно с целью поиска родственников.
Зуй, Кириченко, Гавриленко, Спешиловы | | |
| Siegehardus | Наверх ##
1 сентября 2012 17:49 1 сентября 2012 17:53 Irina Ol[q]
чтобы заказать поиск генеалогической фирме, где действительно возможно найти практически "аll inclusive" [/q]
Ко мне часто обращаются форумчане после так называемой "фирменной работы " по генеалогии. Значит не всё могут эти "фирмачи". | | |
| kbg_dnepr
Днипро (бывш. Днепропетровск)
Сообщений: 7153
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 4322
| Наверх ##
1 сентября 2012 23:44 Ну вот и славненько, дискуссия пошла.
На самом деле я пишу для человека вроде себя, который дозрел до интереса к предкам, наткнулся на форум, обалдел от кипения духа, информации, эрудиции и т.п. и впал в иллюзию, что здесь все ангелы. Например, он впечатлился моими постами, попросил меня сделать что-то в Днепропетровске, а я пообещала и второй год не делаю, а он не решается мне напомнить, потому что не может же такой замечательный человек быть необязательным...
Я сама неоднократно испытывала разочарования в моих "эксплуататорских" контактах. Я не хочу говорить о них здесь, потому что эти отношения не закончены и я не хочу осложнять их публичной критикой. В другом случае меня удерживают от критики личные соображения...
Вывод, который я сделала из этих разочарований для себя - надо очень точно проговаривать с исполнителем все детали взаимодействия. Но это легче сказать, чем реализовать - особенно если я как заказчик имею очень туманное представление (или не имею его вообще) о том, что, собственно, надо оговаривать. Поэтому я и хочу поделиться здесь своим опытом по этой части. ---
Катерина
Глушак (Брянск.) Ковалев, Федосенко (Могилевск.)
Оглотков (Горбат. у. НГГ) Алькин Жарков Кульдишов Баландин (Симб. губ.)
Клышкин Власенко Сакунов Кучерявенко (Глухов)
Кириченко Бондаренко Белоус Страшный (Новомоск. Днепроп.) | | Лайк (1) |
|
