Прежде, чем создавать новую тему для обсуждения, считая её уникальной, кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
|
Нет! Я все-таки скажу!
Возмущения, жалобы, претензии и предложения.
LaraМодератор раздела  Тарханкут- полуостров на полуострове. Сообщений: 6532 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 11016 | Вверх #12 июля 2015 17:37 12 июля 2015 17:41 Название темы как нельзя лучше соответствует моему настроению в последнее время. Рискну выглядеть снобом, но скажу. Сколько себя помню на форуме, то там то здесь наш форум обзывали женским "царством". То бишь, бабы рулят, бабы рулят. За свои 9 лет на форуме наблюдала за метаморфозами самого форума и коллективами, приходящими-уходящими.Как-то так получается, коллективы приходят наплывами. С высоты прожитых лет на форуме уже, надеюсь, могу анализировать и выносить свое резюме. Бабы рулили и рулят, не спорю...Диалектика, понимаешь ли.
Не растекаясь особо по древу скажу,что за последние 5-6 месяцев наш форум стал похож на форум вышивальщиц (не имею ничего против рукодельниц, сама грешу), но фамильярность в виде "ой, девчата" вырубает. Заболтали такие темы, как "Идентификация" и "Помогите прочитать текст" напрочь! Заболтали настолько, что те кто мог бы реально помочь просто туда не заходят. Обладая образным мышлением и образными картинками прямо вижу, как вновь прибывшие "вышивальщицы" отпихивая локтями ветеранистых ветеранов, собаку съевших на прочтении текстов, пишут "лабуду", подкладывая себе "подушку безопасности" фразой- сейчас придут саксаулы и прочтут, а я пока тааак...поразмышляю. А саксаулы не приходят, потому, как им там тесно промеж резвости новичков. А если и заходят, то вышивальщицы, не понимая с кем разговаривают начинают спорить и оспаривать. "Идентификация" еще живет на энтузиазме, "текст" и открывать уже не хочется.
В моем понимании, если видишь текст или фото, оценка которых тебе неподвластна- дождись прочтения профессионалом и научись.
Себя к знатокам древних текстов и старых паспарту и фотографий не отношу (именно поэтому все больше помалкиваю), но вижу перемены, которые мне не нравятся. И я очень сожалею, что спринтерская реакция людей, ни бельмеса не понимающих ни в чем, отваживает профессионалов от своих оценок текста и фотографий.
| | Лайк (1) |
| Эта тема была выделена из темы "РГИА. Фонд 1343 - Дворяне" (2 ноября 2026 22:04)
|
| Czernichowski Долгожитель форума
Екатеринбург
Сообщений: 4114
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 2751 | Вверх #3 ноября 8:57 3 ноября 9:03 cvadroid
Проблема понятна. Но почему бы архивам не использовать методы финансовой страховки?
При заказе полного дела, без указания конкретных листов, ввести, например, разумных размеров предоплату, окупающую предварительную работу. С гарантией включения ее в полную оплату работы, в том числе и с возвратом денег, если предоплата превысит окончательную сумму. В случае отказа предоплата не возвращается. Невозможно? | | Лайк (3) |
| cvadroid Новичок
Сообщений: 5
На сайте с 2026 г.
Рейтинг: -1 | Czernichowski написал: [q] cvadroid
Проблема понятна. Но почему бы архивам не использовать методы финансовой страховки?
При заказе полного дела, без указания конкретных листов, ввести, например, разумных размеров предоплату, окупающую предварительную работу. С гарантией включения ее в полную оплату работы, в том числе и с возвратом денег, если предоплата превысит окончательную сумму. В случае отказа предоплата не возвращается. Невозможно?[/q]
Коллеги, на популярный вопрос: «Почему нельзя просто ввести предоплату / аванс или вернуть ошибочную переплату на карту?» есть один очень жесткий ответ. Мы, сотрудники архива, ваших денег не видим вообще ни в каком виде. Более того, то, что вы оплачиваете по счетам, уходит даже не в Росархив. Согласно Бюджетному кодексу РФ, государственные казенные учреждения не имеют права открывать коммерческие банковские счета для операций с бюджетными средствами. Вообще. Никаких «архивных карт», расчетных счетов в Сбере или электронных кошельков у нас нет. Все расчеты по исполнению бюджета проходят исключительно через лицевые счета, которые открывает и ведет Федеральное казначейство. Деньги от вас падают напрямую в доход государства. Что это значит на практике для исследователя? Вернуть деньги оттуда практически невозможно. Если вы случайно переплатили или архив не смог исполнить заказ, процедура возврата из Казначейства — это круги бюрократического ада с написанием заявлений, подтверждением КБК, согласованиями и проверками, которые могут длиться месяцами. | | Лайк (1) |
BORISBELДолгожитель форума  Сообщений: 11056 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 12729 | Czernichowski написал: [q] В случае отказа предоплата не возвращается.[/q]
Не вернуть можно только то, что уже потрачено. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| Эта тема была выделена из темы "РГИА. Фонд 1343 - Дворяне" (3 ноября 2026 21:08)
|
ИнокКентДолгожитель форума  Москва, Российская Федерация Сообщений: 2660 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10686 | cvadroid написал: [q] Коллеги, на популярный вопрос: «Почему нельзя просто ввести предоплату / аванс или вернуть ошибочную переплату на карту?» есть один очень жесткий ответ.
Мы, сотрудники архива, ваших денег не видим вообще ни в каком виде. Более того, то, что вы оплачиваете по счетам, уходит даже не в Росархив.
Согласно Бюджетному кодексу РФ, государственные казенные учреждения не имеют права открывать коммерческие банковские счета для операций с бюджетными средствами. Вообще. Никаких «архивных карт», расчетных счетов в Сбере или электронных кошельков у нас нет.
Все расчеты по исполнению бюджета проходят исключительно через лицевые счета, которые открывает и ведет Федеральное казначейство. Деньги от вас падают напрямую в доход государства.
Что это значит на практике для исследователя? Вернуть деньги оттуда практически невозможно. Если вы случайно переплатили или архив не смог исполнить заказ, процедура возврата из Казначейства — это круги бюрократического ада с написанием заявлений, подтверждением КБК, согласованиями и проверками, которые могут длиться месяцами.[/q]
Совершенно верно. Денежные средства поступают в казначество и по определению являются бюджетными. Но областные архивы - региональные. Ergo, все Ваши беды - не от пользователей, а от правительства Вашего субъекта Федерации, создавшего Ваш архив в организационно-правовой форме казённого учреждения. Почему-то архивы в Улан-Удэ, Элисте, Петрозаводске, Йошкар-Оле, Владикавказе, Казани, Чебоксарах, Барнауле (и это только навскидку, из первых двух десятков), созданные в других формах (бюджетное или автономное учреждение), превосходно могут работать с заработанными денежными средствами и реализовывать ту модель, о которой я писал. Все претензии - пожалуйста, к Вашему губернатору. А не к нам! ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
KoLenkaДолгожитель форума  Питерская я Сообщений: 3450 На сайте с 2021 г. Рейтинг: 14194 | ИнокКент написал: [q] Все претензии - пожалуйста, к Вашему губернатору.[/q]
Немного не поняла. А причём тут губернатор, поясните, пожалуйста.  Ведь РГИА ФЕДЕРАЛЬНЫЙ архив. Просто находится в Питере. Или я не догоняю.. | | |
ИнокКентДолгожитель форума Москва, Российская Федерация Сообщений: 2660 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 10686 | Вверх #4 ноября 14:18 4 ноября 14:18 KoLenka написал: [q] Немного не поняла.
А причём тут губернатор, поясните, пожалуйста.
Ведь РГИА ФЕДЕРАЛЬНЫЙ архив. Просто находится в Питере.
Или я не догоняю..[/q]
Да, тут губернатор действительно не при чём. Это я просто забыл, с чего всё началось. Тогда к Министерству культуры и Федеральному архивному агентству. Хрен редьки не слаще. ---
Ищу купцов и мещан (Аккерман, Лида, Николаев); мазылов (Бендеры, Ананьев), канцеляристов (Екатеринослав, Нежин); СЦС (Симб., Твер., Херс., Яросл. губ.); однодворцев (Тимский уезд Курск. губ.) казённых (Вятка), экономических (Меленки), владельческих (Духовщина) крестьян и дворовых (Дорогобуж, Тула) | | |
| OlegVS Долгожитель форума
Я с той реки, где Ярославич бился.
Сообщений: 13385
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 21959 | Уважаемый ИнокКент, РГИА находится в подчинении Росархива. ---
Олег. Ищу: дворян Унковских (Тихв.), Мордвиновых (Новолад.), Назимовых (Пск.), Архиповых (Волын. губ.), Ушаковых (Борович.), Качаловых (Новг.), Кутузовых (Белоз.), бар.Швахгейм , Шатиловых (Пск.), Елагиных (Пск.), Кушелевых (Новг.), кн-й Шаховских. | | |
Товарищ СааховДолгожитель форума  Сообщений: 5682 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3965 | cvadroid написал: [q] Требовать от архива бросить всё и по щелчку пальца сделать вам «толковый реестр и внутреннюю индексацию» на миллионы дел, которые веками копились[/q]
Ну зачем же утрировать ? Тут вполне себе работает аналог правила Паретто: 80% заказов приходится на самые популярные в генпоиске доки (метрики, исповедки, ревизки/переписные/писцовые). Они составляют вряд ли более 5% от общего объема фондов. Остальное заказывают на порядок реже. Вот и надо сделать «толковый реестр и внутреннюю индексацию» на фонды с этими видами документов, а не на все сотни фондов и миллионы единиц хранения. | | Лайк (2) |
|
