Ïðåæäå, ÷åì ñîçäàâàòü íîâóþ òåìó äëÿ îáñóæäåíèÿ, ñ÷èòàÿ å¸ óíèêàëüíîé, êëèêíèòå íà # (â êîíöå ñ÷åò÷èêà ñòðàíèö, â îãëàâëåíèè), è âñå òåìû ðàçäåëà ðàñêðîþòñÿ ïåðåä Âàìè íà îäíîé ñòðàíèöå, òàêæå ìîæíî ïîñìîòðåòü â äðóãèõ ðàçäåëàõ ôîðóìà ÷åðåç Ïîèñê. Íà ôîðóìå, êîòîðûé æèâåò óæå ìíîãî ëåò, ïî÷òè íå îñòàëîñü íåçàòðîíóòûõ òåì.
|
Îïðîñ ¹ 1. Ñèñòåìà îòçûâîâ íà ôîðóìå
Âàøå îòíîøåíèå ê îòçûâàì íà ôîðóìå è âîçìîæíûì ïóòÿì èçìåíåíèÿ ýòîé ôóíêöèè
| apuzanoff Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2489
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624 | Íàâåðõ ##
18 ôåâðàëÿ 2022 9:44 Ëþá÷èíîâà íàïèñàë: [q] Âèæó ÿ íîâè÷êà, ó êîòîðîãî îäíî ñîîáùåíèå òèïà "ïîìîãèòå!" è óæå ðåéòèíã 4 èëè áîëüøå. Çà ÷òî åìó ïëþñîâàëè ðåéòèíã? Èäó â îòçûâû - à òàì ïóñòî. Çíà÷èò íàêðóòèëè ðåéòèíã...[/q]
Ýòî äåìîíñòðèðóåò òîëüêî áåññìûñëåííîñòü òåêóùåãî ðåéòèíãà. À âîçìîæíîñòü óäàëÿòü îòçûâû äèñêðåäèòèðóåò ñèñòåìó îòçûâîâ. Êàê ñëåäñòâèå íà ôîðóìå íåò ìåõàíèçìà, ñ ïîìîùüþ êîòîðîãî ìîæíî àäåêâàòíî äàòü îöåíêó äåÿòåëüíîñòè äðóãèõ ó÷àñòíèêîâ ôîðóìà. Òåìà Ðàáî÷èå ìîìåíòû çàêàç÷èêà-èñïîëíèòåëÿ ïëàòíîãî çàêàçà - æàëêèé êîñòûëü, èçîáðåòåííûé ÷òîáû õîòü ãäå-òî ìîæíî áûëî äàòü òàêóþ îöåíêó. | | Ëàéê (8) |
| apuzanoff Ïî÷åòíûé ó÷àcòíèê
Ñòàâðîïîëüñêèé êðàé
Ñîîáùåíèé: 2489
Íà ñàéòå ñ 2017 ã.
Ðåéòèíã: 1624 | Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2022 8:55 16 íîÿáðÿ 2022 12:55 rodion íàïèñàë: [q]
ïîçâîëþ ñåáå âíåñòè íåêîòîðóþ ÿñíîñòü - ñîâñåì îòêàçàòüñÿ îò óäàëåíèÿ îòçûâîâ ìû íå ñìîæåì íèêîãäà.
 êîíöå êîíöîâ ìîæåò ïðèéòè ïîëüçîâàòåëü êîòîðûé íàïèøåò ÷òî-òî ôàøèñòñêîå, ïîðíî êàêîå-íèáóäü èëè ìàò.
Ìîæåò áûòü óäàëåíèå îòçûâîâ ñàìèì âëàäåëüöåì ïðîôèëÿ íå îïòèìàëüíî, íî ðåøàåò õîòÿ áû ýòó çàäà÷ó. ß äóìàþ íèêòî íå õî÷åò ïîäîáíûõ çàïèñåé ó ñåáÿ â ïðîôèëå, âåäü òàê?
Åñëè æå ðå÷ü èäåò î êëåâåòå èëè, íàîáîðîò, î ôåéêîâîé ïîõâàëå òîãî èëè èíîãî ïîëüçîâàòåëÿ, èëè äàæå î áàíàëüíîì ñïîðå ìåæäó çàêàç÷èêîì è èñïîëíèòåëåì, êîòîðûå äðóã äðóãà íåïðàâèëüíî ïîíÿëè - êòî ãîòîâ âçÿòü íà ñåáÿ îòâåòñòâåííîñòü ðàçîáðàòüñÿ â êàæäîì êîíêðåòíîì ñëó÷àå êòî íåïðàâ, êòî îáëàäàåò äîñòàòî÷íûìè ðåñóðñàìè äëÿ òàêîãî ðîäà ðàññëåäîâàíèé è íå àíãàæèðîâàí?
Ïðîñòî îòêàçàòüñÿ îò óäàëåíèÿ ìû íå ñìîæåì.
Ìû ìîæåì ïåðåéòè ê äðóãîìó ïðèíöèïó ôîðìèðîâàíèÿ ðåéòèíãà, åñëè îí áóäåò ðåøàòü ïðîáëåìû, êîòîðûå ÿ âûøå îïèñàë. Ïðåäëàãàéòå, ïîæàëóéñòà, êîíñòðóêòèâíîå.
[/q]
Ðîäèîí, ìîæåò âñ¸ æå ñòîèò âåðíóòüñÿ ê ýòîé òåìå? Âîò íàãëÿäíûé ïðèìåð î÷åðåäíîãî ïîñòðàäàâøåãî, âûáðàâøåãî èñïîëíèòåëÿ íà îñíîâå "îòçûâîâ" â ïðîôèëå. ß ïîíèìàþ, ÷òî ïîëíîñòüþ áëîêèðîâàòü óäàëåíèå îòçûâîâ íåëüçÿ. Íî è òåêóùàÿ ñèñòåìà ïðîñòî ïðîâîöèðóåò ìîøåííèêîâ îò ãåíåàëîãèè ïîëüçîâàòüñÿ VGD äëÿ ïîèñêà äîâåð÷èâûõ çàêàç÷èêîâ è ðàçâîäà èõ íà äåíüãè. Ïîëíîìî÷èÿ íà óäàëåíèå îòçûâîâ ìîæíî îñòàâèòü çà ìîäåðàòîðàìè ôîðóìà. Ïðîöèòèðóþ åùå: Anna1717 íàïèñàë: [q] Ìíå íóæíî áûëî 3 äîêóìåíòà, êîòîðûå âîçìîæíî åñòü â ÍÈÀÁ , íå êîïèè, à ñ ïå÷àòÿìè. ß èçíà÷àëüíî õîòåëà çàêàçàòü èõ íàïðÿìóþ â ÍÈÀÁ, íî ñðîêè áîëüøèå, æäàòü áîëüøå ìåñÿöà, çàïèñü â ñàì àðõèâ â îêòÿáðå áûëà íà äåêàáðü.
Âòîðîé ìîìåíò â ÍÈÀÁ ìíå ñêàçàëè, ÷òîáû çàêàçàòü çàïèñü î áðàêå, ÿ äîëæíà çíàòü òî÷íóþ äàòó (ãîä) ñâàäüáû. Ýòîé èíôîðìàöèè ó ìåíÿ íå áûëî.
Ïîýòîìó ñòàëà èñêàòü, ÷òî ìíå äåëàòü.
Çàøëà íà ýòîò ôîðóì è óçíàëà, ÷òî åñòü èñïîëíèòåëè, êîòîðûå ïîñåùàþò àðõèâ è ìîãóò íàéòè, ÷òî ìíå íóæíî.
Ðàçäåë íàçûâàåòñÿ «ñåé÷àñ â àðõèâå»
Íàïèñàëà íåñêîëüêèì èñïîëíèòåëÿì è â èòîãå äîãîâîðèëàñü ñ Þðèåì.[/q]
| | Ëàéê (4) |
king Òàìáîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 4693 Íà ñàéòå ñ 2007 ã. Ðåéòèíã: 3944 | Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2022 9:05 16 íîÿáðÿ 2022 9:08 ß â ñâîé âðåìÿ ïðåäëàãàë êîìïðîìèññíûé âàðèàíò: îòçûâ óäàëÿåòñÿ, íî îñòà¸òñÿ ïîìåòêà òèïà "îòçûâ îò NNN óäàëåí ïîëüçîâàòåëåì"
Ýòî ïîçâîëèò ëþäÿì âèäåòü, ÷òî ïîëüçîâàòåëü óäàëÿåò îòçûâû, ïîòîìó ÷òî ìíîãèå äàæå íå çíàþò î òàêîé âîçìîæíîñòè. È êîãäà ñðåäè ïàðû ïîëîæèòåëüíûõ áóäåò 10 óäàë¸ííûõ, òîæå ìîæåò êîãî çàñòàâèò çàäóìàòüñÿ, ñòîèò ëè èìåòü äåëî ñ äàííûì ïîëüçîâàòåëåì. À áåññëåäíî óäàëèòü îòçûâ ñìîæåò òîëüêî ìîäåðàòîð èëè òîëüêî àäìèí. ---
"Íî âñ¸ òàê æå íî÷üþ ñíèòñÿ ìíå äåðåâíÿ
Îòïóñòèòü ìåíÿ íå õî÷åò ðîäèíà ìîÿ" | | Ëàéê (8) |
Asmodeika Ñîîáùåíèé: 2492 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 1527 | Íàâåðõ ##
16 íîÿáðÿ 2022 9:08 apuzanoff íàïèñàë: [q] òåêóùàÿ ñèñòåìà ïðîñòî ïðîâîöèðóåò ìîøåííèêîâ îò ãåíåàëîãèè ïîëüçîâàòüñÿ VGD äëÿ ïîèñêà äîâåð÷èâûõ çàêàç÷èêîâ è ðàçâîäà èõ íà äåíüãè.
Ïîëíîìî÷èÿ íà óäàëåíèå îòçûâîâ ìîæíî îñòàâèòü çà ìîäåðàòîðàìè ôîðóìà.[/q]
Ïîëíîñòüþ ïîääåðæèâàþ. ---
Àííà Èâàíîâà âðà÷ íà Ñàõàëèíå â 1930å ãã.
Èâàíîâà Âàðâàðà Åâàíãåëîâíà 1929 ãð. ã. Åêàòåðèíáóðã.
Íèíà Íèêîëàåâíà Èâàíîâà 1925 ãð.×èòà, ìàòü Íàòàëüÿ Èííîêåíòüåâíà
Ãàëèíà è Ðàèñà Åíåíêî Àáðàí ã. Êàçàíü.
| | Ëàéê (2) |
nikkuÓ÷àñòíèê  Áåëàðóñü Ñîîáùåíèé: 100 Íà ñàéòå ñ 2022 ã. Ðåéòèíã: 275 | Íàâåðõ ##
4 ìàÿ 2023 17:21 4 ìàÿ 2023 17:38 Ñ áîëüøèì óäèâëåíèåì îáíàðóæèë, ÷òî ïîëüçîâàòåëè ìîãóò ñàìè óäàëÿòü îòçûâû î ñåáå. Ïîëüçîâàòåëþ vikarii (Êàìèíñêèé Âàëåðèé Âëàäèìèðîâè÷) áûë îñòàâëåí îòçûâ î òîì, ÷òî îí çàíèìàåòñÿ ìàññîâûìè ñïàì-ðàññûëêàìè. Ýòî ìîãëî áû ïîìî÷ü âñåì ëþäÿì, êîìó îí øëåò ïèñüìà, ïîíÿòü, ïî÷åìó îíè èõ ïîëó÷èëè. È óçíàòü ïðî òî, ÷òî ìîæíî ñêðûòü ñâîå ïðåáûâàíèå íà ôîðóìå èëè ïîñòàâèòü åãî â èãíîð. Íî òåïåðü íå óçíàþò, ïîòîìó ÷òî îäíèì êëèêîì ìûøêè îí ñíîâà ïðåâðàòèëñÿ â ÷åëîâåêà ñ áåçóïðå÷íîé ðåïóòàöèåé (íè îäíîãî îòðèöàòåëüíîãî îòçûâà!) È ýòî íå ñìîòðÿ íà òî, ÷òî îí îòâå÷àåò íà ïèñüìà â òàêîé ìàíåðå, óïîìèíàÿ ÷óæèõ îòöîâ: Õîòÿ áëàãîäàðÿ Òåëåãðàìó è Ãóãëó, íà ýòîãî ÷åëîâåêà íàõîäèòñÿ íåìàëî íåãàòèâà. È â öåëîì, ðåïóòàöèÿ åãî òàêîâà: ëó÷øå íå îáðàùàòüñÿ. - https://t.me/genfamily/34624 --- https://t.me/familiodnachat/5569 --- https://t.me/uezdy/1/5036 --- https://t.me/genfamily/70625- https://genery.com/ru/forum/viewtopic.php?t=4455- https://dzen.ru/media/itsoft/k...52d2555e15Äóìàþ, ýòî ëèøü ìàëàÿ ÷àñòü ðåàëüíûõ îòçûâîâ ëþäåé, êîòîðûõ îí îáìàíóë è ïðîäîëæàåò îáìàíûâàòü. Âûâîä: îòçûâû íà äàííûé ìîìåíò - àáñîëþòíî áåñïîëåçíàÿ è äàæå âðåäíàÿ ôóíêöèÿ, êîòîðàÿ ââîäèò ëþäåé â çàáëóæäåíèå è íå ïîçâîëÿåò îòëè÷àòü ðåàëüíî îòâåòñòâåííûõ èñïîëíèòåëåé îò øàðëàòàíîâ è ñïàìåðîâ. --- Èùó: Èñàêîâè÷, Ìàðòóñåâè÷, Îðøàíñêèé óåçä
@orsha_uezd — ãðóïïà ïî Îðøàíñêîìó óåçäó
Ñêðèïòû äëÿ ñàéòîâ: MyHeritage, Geni.com è äðóãèå | | Ëàéê (12) |
| oksanakurashova Íîâè÷îê
Ñîîáùåíèé: 4
Íà ñàéòå ñ 2023 ã.
Ðåéòèíã: 2 | Íàâåðõ ##
29 ñåíòÿáðÿ 2023 15:26 Çàøëà çàðåãèñòðèðîâàëàñü íà ñàéòå õîòåëà óçíàòü äàòó ðîæäåíèÿ áàáóøêè è äåäà åñëè áû ïîâåçëî òî è óçíàòü ïðî ïðàäåäà è ïðî áàáóøêó íî òàê ïîíèìàþ çäåñü âîîáùå íåò ñïèñêîâ çäåñü òîëüêî ëþáèòåëè èùóò âåäóò ïåðåïèñêó âûñêàçûâàåò ñâî¸ ìíåíèå è âñ¸ òàêîå ïðî÷åå, à êîíêðåòíî äîêóìåíòîâ âèäèìî íåò ,ðàçî÷àðîâàíà | | |
Vladimir Ka Ðîññèÿ, Ìîñêîâñêàÿ îáëàñòü Ñîîáùåíèé: 650 Íà ñàéòå ñ 2017 ã. Ðåéòèíã: 7452 | Íàâåðõ ##
30 ñåíòÿáðÿ 2023 23:27 30 ñåíòÿáðÿ 2023 23:33 oksanakurashova íàïèñàë: [q] Çàøëà çàðåãèñòðèðîâàëàñü íà ñàéòå õîòåëà óçíàòü äàòó ðîæäåíèÿ áàáóøêè è äåäà åñëè áû ïîâåçëî òî è óçíàòü ïðî ïðàäåäà è ïðî áàáóøêó íî òàê ïîíèìàþ çäåñü âîîáùå íåò ñïèñêîâ çäåñü òîëüêî ëþáèòåëè èùóò âåäóò ïåðåïèñêó âûñêàçûâàåò ñâî¸ ìíåíèå è âñ¸ òàêîå ïðî÷åå, à êîíêðåòíî äîêóìåíòîâ âèäèìî íåò ,ðàçî÷àðîâàíà[/q]
Ñïàñèáî Âàì çà ñòîëü ëåñòíóþ è àäåêâàòíóþ îöåíêó! Ôðàçà çâó÷èò êàê ïåñíÿ, îòñóòñòâèå çíàêîâ ïðåïèíàíèÿ òîëüêî äîáàâëÿþò èçÿùíîñòè!!! Íàäîáíî "îòëèòü èç ãðàíèòà" è òûêàòü íîñîì â íåå âñåõ ïóñòîñëîâîâ è ïñåâäîñïåöèàëèñòîâ, êòî ïîñìåë èëè ïîñìååò âîçðàçèòü)  Â.Âûñîöêèé: "...Åñëè Âû íå îòçîâåòåñü - ìû íàïèøåì â Ñïîðòëîòî" | | Ëàéê (6) |
| Ê äàííîé òåìå ïðèñîåäèíåíà òåìà "Îòçûâ î ñàéòå" (18 ÿíâàðÿ 2024 13:56)
|
Ëþá÷èíîâàÎëüãà, èíæåíåð-ñòðîèòåëü íà ïåíñèè  Îìñê Ñîîáùåíèé: 17621 Íà ñàéòå ñ 2010 ã. Ðåéòèíã: 9034 | Íàâåðõ ##
18 ÿíâàðÿ 2024 16:13 oksanakurashova íàïèñàë: [q] Çàøëà çàðåãèñòðèðîâàëàñü íà ñàéòå õîòåëà óçíàòü äàòó ðîæäåíèÿ áàáóøêè è äåäà åñëè áû ïîâåçëî òî è óçíàòü ïðî ïðàäåäà è ïðî áàáóøêó íî òàê ïîíèìàþ çäåñü âîîáùå íåò ñïèñêîâ çäåñü òîëüêî ëþáèòåëè èùóò âåäóò ïåðåïèñêó âûñêàçûâàåò ñâî¸ ìíåíèå è âñ¸ òàêîå ïðî÷åå, à êîíêðåòíî äîêóìåíòîâ âèäèìî íåò ,ðàçî÷àðîâàíà[/q]
Âû ðàçíèöó ìåæäó àðõèâàìè, ãäå õðàíÿòñÿ äîêóìåíòû, è ôîðóìîì, ãäå èäåò îáñóæäåíèå ìåòîäîâ ïîèñêà, âèäèòå? Âñå, ÷òî Âû õîòåëè íàéòè - õðàíèòñÿ â àðõèâàõ, â ëó÷øåì ñëó÷àå àðõèâíûå äîêóìåíòû ìîãóò áûòü âûëîæåíû â èíòåðíåò íà ñàéòå àðõèâà, íî íå íà ôîðóìå. Åñëè Âû ñàìè ïî òåì èëè èíûì ïðè÷èíàì íå ìîæåòå çàíèìàòüñÿ ïîèñêîì, òî ïîñûëàéòå çàïðîñû â àðõèâû èëè îáðàùàéòåñü ê ÷àñòíûì ñïåöèàëèñòàì, êòî çà äåíåæêó ïîèùóò Âàì íóæíûå ñâåäåíèÿ. Äëÿ íîâè÷êîâ åñòü î÷åíü ïîëåçíûå ñîâåòû https://docs.vgd.ru/kak-najti-predkov ---
Ëþá÷èí(îâ), Ïîñòðåøêèí (Ïîñòðåõèí), Ñâèäåðñêèé(îé)(îâ), Áàëîâ, Ñàìñîíîâ, Òóãîâ, Ñóõîâ(ûõ), Òàáàíàêîâ, Ïàêóëåâ, Ñóðàíîâ, Ïîòîöêèé, ×óëêîâ, ×åðäàíöå(î)â, Êóíãóðîâ, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Ñè(å)äÿ(å)êîâ, Øëÿïíèêîâ, Âüþêîâ, Áóëãàêîâ, Ðîæäåñòâåíñêèé, ôîí Éîðê, Êîñòþêîâ | | Ëàéê (5) |
| okuryan «Êîïàòåëü»
Âàðøàâà
Ñîîáùåíèé: 124
Íà ñàéòå ñ 2024 ã.
Ðåéòèíã: 85 | Íàâåðõ ##
21 íîÿáðÿ 2024 11:06 Ïîëüçîâàòåëþ vikarii (Êàìèíñêèé Âàëåðèé Âëàäèìèðîâè÷) áûë îñòàâëåí îòçûâ î åãî ðàáîòå. Îòçûâ íåãàòèâíûé. ß îñòàâèë åìó îòçûâ â÷åðà - ñåãîäíÿ îòçûâà óæå íåò. Ïðîøó ïðèñëóøàòüñÿ ê ðåçóëüòàòàì ãîëîñîâàíèÿ íà äàííîì ôîðóìå è çàïðåòèòü ïîëüçîâàòåëÿì óäàëÿòü ñâîè îòçûâû. Òàê êàê èçíà÷àëüíî âûáðàë åãî ÈÌÅÍÍÎ èç-çà ïîëîæèòåëüíûõ îòçûâîâ, êîòîðûå áûëè. Âñå èäåàëüíî è âñå ðàáîòàåò è âñå íàõîäèòñÿ.
Ñòîëêíóëñÿ ñ åãî íåêà÷åñòâåííîé ðàáîòîé ïî ìîåìó çàïðîñó ïî ÐÁ è îïèñàë ñèòóàöèþ. Îí ïðèâëåê ïîäðÿä÷èêà, êîòîðûé íå âûïîëíèë ñâîþ ðàáîòó - ãðóáî ãîâîðÿ ïðîñòî ñêèíóë íåðåëåâàíòíóþ êîïèþ âûïèñîê èç îïèñåé (èç ýêñåëÿ îïèñåé èç ðîññèéñêîãî ïðîåêòà). Ïîäðîáíîñòè çäåñü ïèñàòü íå áóäó.
Ìîé îòçûâ íîñèë áîëüøå íåéòðàëüíûé õàðàêòåð - äëÿ òîãî ÷òîáû ïîìî÷ü ïîëüçîâàòåëÿì ñäåëàòü âûâîä î åãî ðàáîòå. Íî, äàæå åãî îí óäàëèë.
Ïèøó ñþäà ñîîáùåíèå, ÷òîáû:
1) Ïîäíÿòü òåìó è ÷òîáû çàïðåòèëè ïîëüçîâàòåëÿì óäàëÿòü îòçûâû. Åùå ðàç îñòàâëþ åãî - îí ó ìåíÿ áûë çàïèñàí íà âñÿêèé ñëó÷àé
2) Ïðåäóïðåäèòü î òàêîì ïîäõîäå ïîëüçîâàòåëÿ vikarii (Êàìèíñêèé Âàëåðèé Âëàäèìèðîâè÷) ÷òîáû äàæå åñëè åãî âûáèðàþò - ëþäè çíàëè íà ÷òî èäóò ---
Êóðüÿí,Ãðàê,Ãóê,Ïàëàçíèê,Áàðöåâè÷ — ä. Ãîðîäèùå, ä. Ïðîøèöå, ä. Êóõòû (Ãðåñêàÿ â., Ñëóöêèé ó., Ìèíñêàÿ ã.)
Ïîäðåç, Êîðïóñ — ä. Ñåëåö (Áî÷åéêîâñêàÿ â., Ëåïåëüñêèé ó., Âèòåáñêàÿ ã.)
Òîëêà÷åâ — ä. Ìàëîå Ìîðîçîâî (Ãîðñêàÿ â., ×àóññêèé ó., Ìîãèëåâñêàÿ ã.)
Êàáèðîâñêèé,Êðîâíèêîâ,Ãðèãîðîâñêà - Ìîëäîâà | | Ëàéê (2) |
GrayRamVita sine libertate nihil  Â Ìîëäîâå ÏÏÆ Ñîîáùåíèé: 12443 Íà ñàéòå ñ 2009 ã. Ðåéòèíã: 8451 | Íàâåðõ ##
4 ÿíâàðÿ 2025 23:20 Êîëëåãè, ïîäåëèòåñü, åñòü ëè âîçìîæíîñòü óäàëèòü îòðèöàòåëüíûé îòçûâ îò íåàäåêâàòà, êîòîðîãî óæå óäàëèëè ñ Ôîðóìà? Áîëòàåòñÿ ó ìåíÿ â ïðîôèëå äâà ïîäîáíûõ îòçûâà îò íåêîåãî Reut_Ivan_Ivanovich1865_13071959Ïîñìîòðèòå: https://forum.vgd.ru/?m=feed&a=warn&u=28910Âðîäå áû ìåëî÷ü, íî êàê-òî ... íåïðèÿòíî, èáî ñîâåðøåííî íåçàñëóæåííî. Ñïàñèáî çà ïîìîùü. --- Ñâåäåíèÿ î ìîèõ ïðåäêàõ ðàçìåùåíû äëÿ âîññòàíîâëåíèÿ èñòîðèè ñåìüè.
Ìîé äíåâíèê | | |
|
