Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, данные по https://www.obd-memorial.ru и по Электронным Книгам Памяти

ШТРАФНЫЕ БАТАЛЬОНЫ И РОТЫ

Какую информацию можно найти?

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 84 85 86 87 88 * 89 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5392
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3397

Tyumen07 написал:
[q]
А то, что штрафная рота, это потому что лишили офицерского звания? Выше мне писали, что офицеров отправляли в штрафбат.
[/q]

Не касаясь морских офицеров. Офицера, направленного в штрафники, лишали офицерского звания и всех наград, но его всё-равно отправляли в штрафной батальон. И после возвращения из штрафбата или гибели в штрафбате, офицер получал обратно свои награды и звание. Штрафные батальоны - для офицеров, штрафные роты - для обычных бойцов.
Если предположить, что лишили воинского звания, грубо говоря - разжаловали, и отправили в ИТЛ, то по факту получается, что он уже не офицер, а обычный боец и поэтому его могли направить в штрафную роту. Тут ещё что может быть. В штрафных батальонах тоже были штрафные роты. Может быть имелась ввиду такая штрафная рота в составе штрафного батальона.
У меня есть такой пример. Старший лейтенант пропал без вести летом 1942 года, а на самом деле попал в плен и был там до освобождения в 1944 году. Потом воевал в составе штрафного стрелкового батальона, 30 ошр. А после возвращения из штрафбата в наградных он фигурирует как старший сержант. Почему? Неизвестно.
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
lira1984

Сообщений: 226
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 128

Терсинец написал:
[q]
Да, в ЦА МО РФ, в фонде 234-й штрафной роты 5-й армии можно попытаться найти сведения о том, откуда и когда он прибыл в роту.
[/q]


Я бы еще рекомендовала к запросу приложить документы о родстве и запросить еще информацию о причине попадания и приговоре. Мне попадались выписки из приговоров в делах штрафрот, но без родства вам увы ничего не сделают.
Лайк (2)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14911
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25860

lira1984 написал:
[q]
Мне попадались выписки из приговоров в делах штрафрот, но без родства вам увы ничего не сделают.
[/q]

В ЦА МО есть картотека осуждённых ВТ. Если он будет в этой картотеке, то и копию Приговора, предположительно, смогут найти.
lira1984

Сообщений: 226
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 128

Терсинец написал:
[q]
В ЦА МО есть картотека осуждённых ВТ. Если он будет в этой картотеке, то и копию Приговора, предположительно, смогут найти.
[/q]


Согласна, я к тому что надо с родством все подавать, иначе просто не ответят по существу даже в форме архивной выписки.
Лайк (1)
Tyumen07
Начинающий

Тюмень
Сообщений: 46
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12

lira1984 написал:
[q]

Я бы еще рекомендовала к запросу приложить документы о родстве и запросить еще информацию о причине попадания и приговоре. Мне попадались выписки из приговоров в делах штрафрот, но без родства вам увы ничего не сделают.
[/q]

Родство подтвердить проблематично. Это брат моей бабушки. Бабашка вышла замуж и сменила фамилию. Дочь ее - моя мать дважды сменила фамилию. Я тоже поменяла. С его фамилией у нас нет вообще никого. А для подтверждения нужны нотариальные копии обычно. Даже если и удастся какие-то частично копии найти, но нотариальных уж не получить. Меня бы устроило, если бы хотя бы подтвердили, да в такой-то период отбывал наказание в таком-то ИТЛ, в таком-то году в составе штафбата отправлен на фронт, погиб тогда-то, захоронен там-то. Я вчера направила запрос в ЦАМО. Посмотрим. что ответят.

К теме штрафных батальонов не имеет отношения, но может быть подскажете. В карточке указано, что он служил в 55 авиаэскадрилье ВВС СТОФ. Это авиация при тихоокенском флоте, как-то так надо понимать? В форме он морской. То есть это к флоту относится все равно и звания, как на флоте - техник-интендант 2 ранга.
---
Мартыновы (село Мулловка Ульяновской области, Ивановская обл., Костромская обл.)
Смирновы (Костромская область)
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 12176
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 9293
>> Ответ на сообщение пользователя Tyumen07 от 5 июня 2025 7:50
Да,это авиация флота. Точнее,СТОФ-Северной его флотилии.
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
Tyumen07
Начинающий

Тюмень
Сообщений: 46
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12

Терсинец написал:
[q]

Посмотрите эти данные
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=9432322
Мартынов Александр Иванович.
Жена Анна Андреевна. Проживал на Дальнем Востоке. 1914 г.р.
Погиб, сражаясь в составе штрафной роты
[/q]


Я сейчас нашла эти данные на другом сайте. Там есть 5 документов, в которых мой (возможно) солдат упоминается, 4 из них донесения о потерях и документы, уточняющие потери и документ о захоронении. И вот что я обнаружила. В сводной информации везде место рождения указано г. Софийск-на-Амуре, хотя как я выше писала, он туда был направлен для прохождения службы. Поэтому я сразу решила, что просто перепутали и написали так. А вот место призыва указано разное: 1) Украина, Софиевский РВК и Хабаровский край, Софийский РВК. Как Вы думаете, что это значит? Напутали с Софийском? Если он на Украине призывался, это точно не он. Но жена Анна Андреевна у моего. Что-то голова кругом пошла...

Возможно потому родственники и не знали о нем ничего и считался он пропавшим без вести, что в документах напутано.

https://pamyat-naroda.ru/heroes/person-hero121672930/

---
Мартыновы (село Мулловка Ульяновской области, Ивановская обл., Костромская обл.)
Смирновы (Костромская область)
romanvm

romanvm

Россия, г. Ефремов
Сообщений: 5392
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 3397
>> Ответ на сообщение пользователя Tyumen07 от 6 июня 2025 13:52
Упоминание Украины как место призыва полная отсебятина оператора, вносившего данные. В документе про Украину ни слова.
Как говорится - почувствуйте разницу. Документ и то, что написал оператор.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2025-06-06 в 14.29.27.pngСнимок экрана 2025-06-06 в 14.27.05.jpg, 197118 байт
---
Вопрошающие, большая просьба - приводите ссылки на документы из общедоступных источников.
Лайк (1)
Терсинец

г. Санкт-Петербург, г. Пушкин
Сообщений: 14911
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 25860

Tyumen07 написал:
[q]
Возможно потому родственники и не знали о нем ничего и считался он пропавшим без вести, что в документах напутано.
[/q]

В документах ничего не напутано и извещение о его гибели было направлено на Дальний Восток, в Софийск. В РВК получили извещение из штрафной роты. Должны были выписать своё извещение и вручить его вдове.
Лайк (1)
Tyumen07
Начинающий

Тюмень
Сообщений: 46
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 12

Терсинец написал:
[q]
В документах ничего не напутано и извещение было направлено на Дальний Восток, в Софийск.
[/q]


Да, я читала что жене в Софийск направлено, но была ли она там в то время - неизвестно. А мать жила совсем в другом месте и ничего не знала. Но если это он, то напутано в документах с местом рождения.
А про Украину видимо, действительно ошибка оператора. Оператор вносил данные и варианты автоматом выскакивают наверное.
Я направила запросы еще в Информационный центр МВД и в УФСИН. Может что-нибудь ответят по существу.
---
Мартыновы (село Мулловка Ульяновской области, Ивановская обл., Костромская обл.)
Смирновы (Костромская область)
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... ... 84 85 86 87 88 * 89 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈